Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

[mobar]

c’est quand meme etonnant que Gilou ne se soit pas encore enrole dans Tsahal pour defendre le droit des juifs a avoir un etat rien qu'a eux!

je ne vois pas pourquoi il faudrait s'engager dans Tsahal pour défendre ce droit vu que c'est la position générale de la communauté internationale. Y a pas besoin non plus de s'engager dans l'armée française pour dire que la France a le droit d'exister. T'es bizarre Mobar quand même.

Les français n'ont pas non plus comme objectif d'expulser et d'exterminer les gaulois pour prendre leur place!

[mobar]

Je ne refuse rien du tout, je dis seulement que la solution à 2 états n'est pas possible et que c'est incompatible avec les visions des palestiniens et des israéliens

des EXTREMISTES israéliens et palestiniens, il y en a plein qui sont partisans de cette solution, pourquoi adoptes tu le point de vue des extrémistes ?

Je ne suis pas concerné personnellement par ce que pensent font et sont les Israéliens ou les palestiniens, la seule chose que je pense c'est que c'est l'installation en Palestine d'un état Juif soutenu par les vainqueurs de la seconde guerre mondiale qui est à l'origine des massacres et que ceux ci ne s'arrêteront pas tant qu’Israël tentera de coloniser une terre sur laquelle il n'a aucun droit

donc tu refuses la solution à deux états, contrairement au début où tu disais "je ne refuse rien du tout".

Pourquoi tu mens si la vérité suffit ?

Ce n'est pas moi qui refuse la solution à deux états, je n'ai pas droit au chapitre, ce sont les parties prenantes : Palestiniens ET Israéliens
Les uns parce qu'ils ne veulent pas abandonner leurs terres les autres parce qu'ils ne veulent pas de palestiniens sur les terres qu'ils ont volées!
Les soutiens américains, russes et européens des Israéliens proposent cette solution pour ne pas être obligés de prendre en charge les Israéliens sur leurs territoires, territoires qu'ils n'auraient jamais du quitter !

Le droit du peuple palestinien à l’autodétermination a été foulé au pieds par ceux qui le défendent en Europe et maintenant ils s'offusquent que l'Ukraine soit en voie d’annexion

Qui sème le vent récolte la tempête!

[GillesH38]

Mais il y a un léger biais dans ton raisonnement je vais te le signaler tu parais en avoir besoin. Cette histoire à pas commencer le 7 Octobre 2023 mais un peu avant tu vois genre 1947 par exemple. Et aussi le Hamas est pas seul représentant des palestiniens c'est juste celui que les israéliens se sont choisis et ont favorisés. Comme la cause de toutes cette merde est l'occupation, qui est aussi la cause du Hamas, y aura encore et toujours des crimes de guerre sans fin. Car seul la fin de l'occupation mettra fin à cette merde.

il n'y pas de biais, je n'ai pas dit que ça avait commencé le 7 octobre, j'ai dit qu'appeler des viols et des meurtres de femmes, d'enfants et de vieillards une "résistance légitime à l'occupation", c'était de l'apologie de crimes de guerre , qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

[mobar]

Les viols de femmes et les meurtres d'enfants et de civils, les armées les ont expérimentés il y a bien longtemps et sous toutes les latitudes, faut t'informer un peu !

La guerre, la colonisation, l'invasion de territoires étrangers ce sont d'abord des assassinats planifiés de civils innocents, les sionistes et tous les envahisseurs le savent, un enfant sait cela!

[nemo]

Mais il y a un léger biais dans ton raisonnement je vais te le signaler tu parais en avoir besoin. Cette histoire à pas commencer le 7 Octobre 2023 mais un peu avant tu vois genre 1947 par exemple. Et aussi le Hamas est pas seul représentant des palestiniens c'est juste celui que les israéliens se sont choisis et ont favorisés. Comme la cause de toutes cette merde est l'occupation, qui est aussi la cause du Hamas, y aura encore et toujours des crimes de guerre sans fin. Car seul la fin de l'occupation mettra fin à cette merde.

il n'y pas de biais, je n'ai pas dit que ça avait commencé le 7 octobre, j'ai dit qu'appeler des viols et des meurtres de femmes, d'enfants et de vieillards une "résistance légitime à l'occupation", c'était de l'apologie de crimes de guerre , qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

C'est pas que je comprends pas ce que tu dis (à savoir rien) je te dis juste que ça n'a rien à voir avec ce dont je parle.

[nemo]

Mais il y a un léger biais dans ton raisonnement je vais te le signaler tu parais en avoir besoin. Cette histoire à pas commencer le 7 Octobre 2023 mais un peu avant tu vois genre 1947 par exemple. Et aussi le Hamas est pas seul représentant des palestiniens c'est juste celui que les israéliens se sont choisis et ont favorisés. Comme la cause de toutes cette merde est l'occupation, qui est aussi la cause du Hamas, y aura encore et toujours des crimes de guerre sans fin. Car seul la fin de l'occupation mettra fin à cette merde.

il n'y pas de biais, je n'ai pas dit que ça avait commencé le 7 octobre, j'ai dit qu'appeler des viols et des meurtres de femmes, d'enfants et de vieillards une "résistance légitime à l'occupation", c'était de l'apologie de crimes de guerre , qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

C'est pas que je comprends pas ce que tu dis (à savoir rien) je te dis juste que ça n'a rien à voir avec ce dont je parle.

C'est complétement HS mais ma curiosité de psychologue est piqué. Il semble ici que Gille a une fois de plus coupé la conversation de son fond au de là du simple post précédent. Je me demande si c'est fait exprès de sa part ou si c'est une incapacité intellectuelle qui lui serait spécifique de pouvoir tenir compte d'un nombre de post qui ne soit pas ridicule? Il montre souvent cette incapacité à avoir la "profondeur" de la discussion. Dans le sens contexte pas dans le sens d'être capable d'approfondir une question (même si il montre aussi souvent cette incapacité -mais pour cet aspect la cause en est évidente). J'avoue qu'il me fait douter parce que c'est si systématique que je dis que cela ressemble pas à une simple technique pour "avoir le dernier mot". Mais du coup ça revient à discuter avec un handicapé avec une mémoire de poisson rouge, c'est une vrai gageure et je manque de charité pour un tel travail.

[GillesH38]

C'est cela, oui.

[mobar]

Dit le poisson rouge!

[supert]

Je suis étonné par le nombre de fois où en lisant ce fil, on a envie de rappeler des évidences (=ce qui me parait être des évidences). De temps en temps, je le fait:

Imaginons que mon voisin ne nourrisse pas son gamin, que je le sais et que je ne lui donne rien à manger non plus.
Mon voisin et moi-même sommes des salauds.


Supert qui se méfie des évidences, elles sont souvent vraies

[nemo]

Je suis étonné par le nombre de fois où en lisant ce fil, on a envie de rappeler des évidences (=ce qui me parait être des évidences). De temps en temps, je le fait:

Imaginons que mon voisin ne nourrisse pas son gamin, que je le sais et que je ne lui donne rien à manger non plus.
Mon voisin et moi-même sommes des salauds.


Supert qui se méfie des évidences, elles sont souvent vraies

Ton évidence est évidente, évidemment vrai. Mais je vois pas à qui ou à quoi ça réfère dans cette discussion (si on peut appeler la suite de postes de ce fil comme ça ).

[nemo]

Tension entre le Qatar et Israël au sujet de la libération des otages. En gros le Qatar comme intermédiaire ne convient pas à Israël.
https://www.youtube.com/watch?v=MZCauKcg9zw&t=119s

[GillesH38]

Je suis étonné par le nombre de fois où en lisant ce fil, on a envie de rappeler des évidences (=ce qui me parait être des évidences). De temps en temps, je le fait:

Imaginons que mon voisin ne nourrisse pas son gamin, que je le sais et que je ne lui donne rien à manger non plus.
Mon voisin et moi-même sommes des salauds.


Supert qui se méfie des évidences, elles sont souvent vraies

tu peux imaginer des situations morales plus compliquées, par exemple le voisin menace de casser la gueule de tes enfants si tu t'occupes des siens ....mais moi aussi j'ai du mal à voir à quoi ton exemple s'applique.

[mobar]

Israéliens , Américains et Palestiniens, leurs vision, philosophie et stratégie
https://youtu.be/e_2-oCR_Moo

[mobar]

Intéressant de voir ce qui se disait le 10 octobre 2023!
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 6#p2378047

[sceptique]

Je précise certains points.
Israel est un colonisateur partiel, plus précisément en Cisjordanie. Et cela d'après le partage établi par l'ONU il y a plus de 70 ans. Sinon, ailleurs sur le territoire israelien les juifs sont chez eux. Historiquement les juifs, tout comme les arabes, sont présents sur ce territoire depuis des millénaires. C'est pour cela que le parallèle avec d'autres colonisations comme l'Algérie Française est incorrect.

Pour établir une paix durable il faudra bien que Israel quitte ces colonies en Cisjordanie et que tous les palestiniens reconnaissent Israel. Avec donc une solution a 2 états. C'était bien enclenché il y a 30 ans mais les extrémistes des 2 bords ont tout détruit. L'alternative est la guerre sans fin. Sachant que dans ce cas Israel va renforcer considérablement ses défenses et tenter d'occuper militairement la Cisjordanie pour agrandir la profondeur stratégique au niveau de Tel Aviv. Cela sera la conclusion de cette guerre dans qq mois.
Des morts et du sang des 2 cotés pour, au final, une situation pire qu'avant le 7 octobre.