Le Coronavirus Covid19

[energy_isere]

Pourquoi la vague de Covid en Chine inquiète

AFP•03/01/2023

Données peu fiables, estimations parcellaires et doutes sur l'apparition de nouveaux variants: la Chine affronte actuellement la plus forte vague de Covid au monde, après la levée de ses restrictions, suscitant l'inquiétude de nombreux pays.

Pékin l'a reconnu: depuis l'abandon le mois dernier des dépistages à grande échelle de la population par des tests PCR, quantifier les contagions sur son territoire est devenu "impossible".

La Commission nationale de santé (NHC), qui a valeur de ministère, a arrêté de publier les chiffres quotidiens de cas et décès. Désormais, c'est le Centre chinois pour le contrôle et la prévention des maladies (CDC) qui s'en charge, mais à partir de la semaine prochaine, il ne le fera qu'une fois par mois.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 95cee7f2a7

[marocain]

Un truc un peu plus "rationnel" à faire, dans la surveillance des maladies infectieuses, serait de le faire par échantillonnage statistique.

Y'a un truc qui est ressorti de cette pandémie, c'est qu'on était jusqu'à présent dans l'idée que "être infecté par un virus = être malade". Le constat, c'est qu'on peut être infecté et transmettre des virus sans avoir de symptômes. Un autre truc, c'est que la propagation n'est pas homogène dans la population...

En ne se focalisant pas sur les personnes malades, mais au contraire sur la population générale, on pourrait avoir une meilleure vue des épidémies saisonnières. Et mieux les distinguer avec les PCR.

Faudra aussi probablement beaucoup de temps avant qu'on tire vraiment les leçons de ce qui s'est passé pendant ces 3 années. On a collecté beaucoup de données, reste maintenant à les analyser sans la pression politique et populaire.

justement il y a un moment d'estimer la propagation d'une maladie par l'étude des eaux usées et de la concentration de certains indicateurs viraux spécifiques.
Je suis étonné que cette méthode ne soit pas généralisées à toutes les épidémies virales. Surtout que cette méthode permet d'être très en avance sur la méthode actuelle de vigilance qui est déclarative (via les médecins et les ARS).

[tita]

Un truc un peu plus "rationnel" à faire, dans la surveillance des maladies infectieuses, serait de le faire par échantillonnage statistique.

Y'a un truc qui est ressorti de cette pandémie, c'est qu'on était jusqu'à présent dans l'idée que "être infecté par un virus = être malade". Le constat, c'est qu'on peut être infecté et transmettre des virus sans avoir de symptômes. Un autre truc, c'est que la propagation n'est pas homogène dans la population...

En ne se focalisant pas sur les personnes malades, mais au contraire sur la population générale, on pourrait avoir une meilleure vue des épidémies saisonnières. Et mieux les distinguer avec les PCR.

Faudra aussi probablement beaucoup de temps avant qu'on tire vraiment les leçons de ce qui s'est passé pendant ces 3 années. On a collecté beaucoup de données, reste maintenant à les analyser sans la pression politique et populaire.

justement il y a un moment d'estimer la propagation d'une maladie par l'étude des eaux usées et de la concentration de certains indicateurs viraux spécifiques.
Je suis étonné que cette méthode ne soit pas généralisées à toutes les épidémies virales. Surtout que cette méthode permet d'être très en avance sur la méthode actuelle de vigilance qui est déclarative (via les médecins et les ARS).

Faut que ça fasse ses preuves. Et après, faut voir ce qu'on fait de ces données. Permettre d'anticiper et d'agir. Mais comme on l'a vu, c'est difficile d'agir quand ça touche à certaines libertés. Et si on arrive à contenir certaines maladies parce qu'elles sont quand même grave (typiquement Ebola), on a plus de difficultés à contenir d'autres quand elles semblent moins graves.

[LeLama]

Je suis étonné que cette méthode ne soit pas généralisées à toutes les épidémies virales. Surtout que cette méthode permet d'être très en avance sur la méthode actuelle de vigilance qui est déclarative (via les médecins et les ARS).

Je plussoie ton point. C'est en fait pire que ce que tu dis : l'etat a diminue' ses subventions au reseau obepine, pourtant plus fiable et moins cher que les tests individuels.

Malgré l’arrêt du soutien du Ministère des Solidarités et de la Santé fin avril qui permettait au consortium Obépine de suivre la circulation du Sars-Cov2 dans (plus) de 200 stations, nous continuons à publier les résultats sur une cinquantaine d’entre elles, grâce à d’autres subventions dont certaines en provenance directe des collectivités.

Source ici : https://www.reseau-obepine.fr/donnees-ouvertes/

C'est evidemment une des questions politiques qui se posent dans la crise. Pourquoi le CS n'a -t-il mis en place aucune mesure systematique serieuse, et pourquoi les initiatives qui permettaient d'avoir des donnees globales fiables ont elles ete' desubventionnees ? C'est normalement le B-A-BA, essayer d'avoir des donnees fiables et statistiquement representatives. Y'a pas besoin de faire 15 annees d'etudes pour comprendre que c'est un enjeu important. Mais pas pour le CS visiblement, qui n'a rien mis en oeuvre dans ce sens. Pourquoi ?

[energy_isere]

La Chine lève la quarantaine et met fin à trois ans d'isolement

AFP•08/01/2023

La Chine lève dimanche la quarantaine obligatoire pour les voyageurs en provenance de l'étranger, mettant fin à trois ans d'isolement auto-imposé au moment où le pays est confronté à une flambée des cas de Covid-19.

Les premiers arrivants ont exprimé leur soulagement de ne pas avoir à subir les quarantaines exténuantes devenues le quotidien des Chinois en raison de la stratégie "zéro Covid" décidée par les autorités.

A Hong Kong, où la frontière avec la Chine continentale a été rouverte après des années de fermeture, plus de 400.000 personnes prévoient de se rendre au nord au cours des huit prochaines semaines.

Après trois années de restrictions parmi les plus draconiennes au monde, qui ont durement affecté son économie et fini par déclencher des manifestations dans tout le pays, la Chine a brutalement levé le mois dernier la plupart de ses mesures de lutte contre la pandémie.

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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b356ec073b

[mobar]

Faut que ça fasse ses preuves. Et après, faut voir ce qu'on fait de ces données. Permettre d'anticiper et d'agir. Mais comme on l'a vu, c'est difficile d'agir quand ça touche à certaines libertés. Et si on arrive à contenir certaines maladies parce qu'elles sont quand même grave (typiquement Ebola), on a plus de difficultés à contenir d'autres quand elles semblent moins graves.

Pour Ebola, contenir la maladie c'est fait, il y a maintenant deux vaccins efficaces!
C'est toujours une question de temps, trouver un traitement ou un vaccin efficace prends de moins en moins de temps

Les restrictions de libertés tant que c'est temporaire et conjoncturel on devrait pouvoir s'en accommoder, non?

[energy_isere]

Covid en Chine: 90% des habitants de la province du Henan contaminés (responsable)

AFP•09/01/2023

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8dd3791919

[GillesH38]

bon ben chez eux l'épidémie sera réglée dans 15 jours. Avec beaucoup de morts, mais il faut choisir ce qu'on veut.

[mobar]

C'est qui qui choisi ce qu'il veut en Chine?

[GillesH38]

C'est qui qui choisi ce qu'il veut en Chine?

manifestement, le comité central du PCC ...

[tita]

bon ben chez eux l'épidémie sera réglée dans 15 jours. Avec beaucoup de morts, mais il faut choisir ce qu'on veut.

Pile poil 3 ans après avoir introduit leur premier confinement massif.

[GillesH38]

oui c'est con si ils avaient laissé faire il y a 3 ans ils auraient eu le même résultat mais après ils auraient évité 3 ans d'em....
(enfin peut etre que ça aurait été pire car omicron semble quand même moins létal que la souche originelle)

[tita]

oui c'est con si ils avaient laissé faire il y a 3 ans ils auraient eu le même résultat mais après ils auraient évité 3 ans d'em....
(enfin peut etre que ça aurait été pire car omicron semble quand même moins létal que la souche originelle)

L'idée qu'ils pouvaient laisser faire est absurde. Même dans un régime autoritaire comme la Chine, la population va avoir son propre comportement, qui n'est pas fataliste.

Le raz-de-marée hospitalier actuel est probablement gérable pour eux (pas besoin de construire des hôpitaux temporaires en urgence). Il n'était pas gérable en 2020.

[GillesH38]

ah bon tu crois ? quelle différence ?

en tout cas il n'y avait aucune raison d'attendre trois ans. Les pays occidentaux ont au total bien mieux optimisé la gestion de la crise en laissant une circulation "raisonnable" qui a progressivement immunisé la population mais sans que leurs services soient débordés.

[tita]

ah bon tu crois ? quelle différence ?

en tout cas il n'y avait aucune raison d'attendre trois ans. Les pays occidentaux ont au total bien mieux optimisé la gestion de la crise en laissant une circulation "raisonnable" qui a progressivement immunisé la population mais sans que leurs services soient débordés.

La différence entre le début de la pandémie et la situation actuelle, c'est la proportion qui nécessite des soins hospitaliers.

Sinon, j'avais déjà fait remarquer il y a une année que la Chine n'allait pas pouvoir maintenir son système de Zéro Covid. Dès que la proportion de cas graves avait atteint un niveau absorbable par le système hospitalier (peu importe comment on atteint cette situation), il fallait entamer l'approche du vivre avec. On l'a fait avec prudence dans le courant 2021, pour définitivement l'appliquer à partir de début 2022.

Certains pays sont allés plus vite, en particulier l'Inde, mais de façon plus brutale (hiver 2021).