ChatGPT et autres LLM

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par LeLama » 09 juin 2025, 16:42

energy_isere a écrit :
09 juin 2025, 16:02

Ici adpc-77.fr c'est un seul gars, un artisan, qui monte des articles qu'il se fait faire par IA pour faire de l'audience pour son site en vue de se faire connaitre.
Alexis
Je m’appelle Alexis, j’ai 45 ans et je suis plombier chauffagiste depuis plus de 20 ans. J’interviens dans des régions où les hivers sont souvent rudes et les étés de plus en plus chauds, ce qui m’a permis d’acquérir une solide expérience en matière de confort thermique et d’efficacité énergétique. À travers ce blog, je partage mes conseils et mon savoir-faire pour vous aider à mieux comprendre vos installations, faire les bons choix d’équipements, entretenir votre habitat, et adopter des solutions durables, à la fois économiques et écologiques. Mon objectif : rendre les aspects techniques accessibles à tous, tout en plaçant la qualité et la satisfaction client au cœur de mon métier.
Hmm, de nouveau tu prends ce qui est ecrit au premier degré, en pensant que c'est vrai parce que c'est ecrit.

Ca semble assez peu propable. Un mec qui est plombier chauffagiste est occuppé a son taff. Souvent, il n'a pas le temps de faire un bete site web pour montrer son activité. Alors faire un site bien fini qu'il alimente de nombreuses fois dans le mois avec des articles sans lien avec son travail de chauffagiste comme :"Mon propriétaire vend et je ne trouve pas de logement". C'est probablement completement bidon.

Du coup, j'essaie de verifier, et je vois que yavait une societe' a ce nom, placee en redressement judiciaire, puis liquidation judiciaire. Je cite:"Décision en date du : 13/03/2024, Jugement prononçant la résolution du plan de redressement et la liquidation judiciaire, date de cessation des paiements le 10 janvier 2024, désignant, liquidateur SELARL"

Bref, il faut arreter de croire qu'un truc est vrai parce que c'est ecrit sur un site.

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par energy_isere » 09 juin 2025, 17:28

il y a bien un avis de faillite de la société ADPC https://repreneurs.com/498423771-adpc-p ... matisation
ADPC PLOMBERIE CHAUFFAGE CLIMATISATION située à Maisoncelles en Brie (77580) a été déclarée en Jugement d'ouverture de liquidation judiciaire par le TRIBUNAL DE COMMERCE DE MEAUX.
mais rien ne dit que c'est identique à ADPC-77

google identifie bien un chauffagiste dans le 77 au 14 Pl. de l'Église, 77970 Jouy-le-Châtel comme indiqué dans le site, et il indique ''fermé temporairement''


ou bien c'est pire que ne pensais, ADPC-77 n'est même pas/plus un artisan chauffagiste mais une fausse identité qui a récupéré un nom de domaine ou bien qui fait croire que c'est comme ADPC, mais pour quoi faire alors, dans quel but ?
Faut quand même se faire chier dans un but pour monter ce genre de site Alakon.

et puis j'ai appelé 2 fois le numéro, ca répond que c'est occupé et demande de rappeler ultérieurement. :-k Donc j'ai même pas pu déposer une merde.

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par supert » 09 juin 2025, 17:30

energy, tu m'as fait plaisir en écrivant ceci :
Ca me démange de lui laisser une grosse merde verbale sur son répondeur
Cela m'a montré que tu pouvais envisager une responsabilité d'individus dans la débilité machinale.



energy, tu m'as fait halluciner en écrivant celà :
Je demande à copilot : est-ce qu'il y a des sociétés de services qui procurent ce genre d'articles bidons
Je traduis cela comme ça :
Je demande à une IA s'il y a des sociétés qui poussent à consommer des conneries écrites par une IA.

C'est un paradoxe bien plus difficile à comprendre que celui de Zénon


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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par energy_isere » 09 juin 2025, 17:31

LeLama a écrit :
09 juin 2025, 16:42


Bref, il faut arreter de croire qu'un truc est vrai parce que c'est ecrit sur un site.
Alors à ton avis quelle est la finalité de ce site si ce n'est de faire du traffic/audience et du visionnage de publicité ?

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par energy_isere » 09 juin 2025, 17:39

supert a écrit :
09 juin 2025, 17:30
energy, tu m'as fait plaisir en écrivant ceci :
Ca me démange de lui laisser une grosse merde verbale sur son répondeur
Cela m'a montré que tu pouvais envisager une responsabilité d'individus dans la débilité machinale.
Ah, et bien dans ce cas la débilité machinale a été bien inspirée de ne pas donner le numéro de telephone de Supert, ni le mien , ni celui de LeLama.

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par energy_isere » 09 juin 2025, 17:45

supert a écrit :
09 juin 2025, 17:30

energy, tu m'as fait halluciner en écrivant celà :
Je demande à copilot : est-ce qu'il y a des sociétés de services qui procurent ce genre d'articles bidons
Je traduis cela comme ça :
Je demande à une IA s'il y a des sociétés qui poussent à consommer des conneries écrites par une IA.

C'est un paradoxe bien plus difficile à comprendre que celui de Zénon


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il n'y a aucun paradoxe puisque c'est des humains qui contrôlent les différentes IA quoi que t'en penses.

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par supert » 09 juin 2025, 17:47

Le paradoxe que je vois est que tu prends pour vérité ce qu'écrit une IA à propos de mensonges dites par les IA.

Sinon, je ne comprends pas ce que tu veux dire et je ne vois pas en quoi cela fait suite à mes propos. Quand je vois les difficultés de communication entre nous en français, je n'ose imaginer ce que cela donne entre personne persuadées qu'elles parlent anglais.


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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par Glycogène » 09 juin 2025, 17:56

energy_isere a écrit :
09 juin 2025, 17:31
Alors à ton avis quelle est la finalité de ce site si ce n'est de faire du traffic/audience et du visionnage de publicité ?
Ca peut servir à faire monter un site en référencement, site tout innocent au début.
Comme le site part de zéro, on publie des articles principalement sur un thème donné pour cibler le référencement, ça marche peut être mieux que d'être généraliste au début.
Puis un jour, quand il y aura besoin de donner de la visibilité à un article dans un but précis (opinion, publireportage, article avec lien frauduleux, etc), on le publie sur ce site et d'autres du même genre contrôlés par la même personne/groupe, et cet article fera peut-être le buzz avec des liens dans les réseaux sociaux et dans des site d'infos plus traditionnels.
C'est tordu, mais c'est une possibilité. En plus des bénéfices immédiat de la pub générée par le trafic sur le site, mais j'ai des doutes qu'il y ait de millions de vues...

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par LeLama » 09 juin 2025, 20:52

energy_isere a écrit :
09 juin 2025, 17:28
il y a bien un avis de faillite de la société ADPC https://repreneurs.com/498423771-adpc-p ... matisation
ADPC PLOMBERIE CHAUFFAGE CLIMATISATION située à Maisoncelles en Brie (77580) a été déclarée en Jugement d'ouverture de liquidation judiciaire par le TRIBUNAL DE COMMERCE DE MEAUX.
mais rien ne dit que c'est identique à ADPC-77
La liquidation correspond a l'adresse indiquee sur le site 14 PLACE DE L'EGLISE, 77970 JOUY-LE-CHATEL
https://www.bodacc.fr/pages/annonces-co ... 2400703240
ou bien c'est pire que ne pensais, ADPC-77 n'est même pas/plus un artisan chauffagiste mais une fausse identité qui a récupéré un nom de domaine ou bien qui fait croire que c'est comme ADPC, mais pour quoi faire alors, dans quel but ?
Faut quand même se faire chier dans un but pour monter ce genre de site Alakon.
Oui, sans doute une fausse identité. Je suis tombe' plusieurs fois sur des sites qui reprenaient un nom de domaine associé à une société tombée en faillite ( pour economiser l'achat de noms de domaine peut etre ? ). Par contre, personne ne se fait chier. Tout ca est fait automatiquement par des scripts.

Je n'ai pas de reponse a la question du pourquoi. C'est difficile a comprendre, car le plus souvent il n'y a pas d'arnaque claire. J'en ai parlé a des copains, ils ne comprennent pas plus que moi. On peut faire des hypotheses, celle de Glycogene a du sens, on peut aussi penser a creer un réseau de certification par liens croisés.

Sur la certification par liens croisés, qq mots. Il existe des techniques statistiques permettant de classer par themes. Par exemple on peut classer les films en "film d'aventures" ou "film d'humour". On peut utiliser ces techniques pour detecter les sites en faisant plusieurs categories ( sites frauduleux, sites officiels, sites particuliers...). Mais si on pourrit la source en innondant de sites generés par IA, ces techniques tombent a l'eau et il est facile de faire passer un site frauduleux pour un site correct ( Analogie : si bcp de ceux qui achetent d'habitude tous des films d'humour se mettent d'accord et achetent un meme film d'aventure, une IA pourrait penser que le dit film d'aventure est un film d'humour).

Une autre question que je me pose, c'est : est-ce que Google souhaite cette evolution et laisse faire, ou est ce que les sites fabriqués par IA qui sont en haut du referencement google montrent simplement la faillite du modele historique de Google ?

Ce sont pour l'instant surtout des questions et des hypotheses. Je vois les evolutions, mais je ne les comprends pas.

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par supert » 10 juin 2025, 16:31

Google laisse faire, encourage ou subit ?
Je n'en sais rien mais si ils laissent faire, faut qu'ils soient sûrs de récupérer derrière. Car le ouèb va changer s'il ne veut pas mourir étouffé par tous ces automatismes (qui ont commencé avant la généralisation de l'IA), il faut trouver quelque chose.

En attendant qu'ils trouvent quelque chose (plus de contrôle?), je soupçonne que l'IA va tailler des croupières à google et que le ouèb étant de plus en plus nul, l'activité de google baissera.
Quel intérêt de saisir une requête si la plupart des sites proposés en réponse sont des copier/coller les uns des autres et la base un texte plat, qui se veut technique et que n'importe quel non-énarque prendra pour ce qu'il est : une daube douteuse pondue par une machine.

Perso, avec mon usage non représentatif du ouèb, j'y trouve moins de choses qu'avant. Donc j'y cherche moins de choses.


Supertomate qui s'amuserai de voir google faire cot cot, kodak

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Re: ChatGPT et autres LLM

Message par energy_isere » 11 juin 2025, 00:14

Le Français Mistral présente son IA qui « réfléchit avant de répondre »
tourner sa langue•Baptisé « Magistral », ce nouveau modèle d’intelligence artificielle vise des usages complexes comme le droit, la finance ou le développement logiciel

20 Minutes avec AFP le 10/06/2025

La start-up française Mistral AI a annoncé ce mardi le lancement de son tout premier modèle d’intelligence artificielle conçu pour « raisonner ». Selon l’entreprise, « Magistral » est capable de répondre à des questions complexes, dans plusieurs langues, et s’adresse aux secteurs dans lesquels une réflexion plus poussée est nécessaire.

Parmi les usages ciblés : la recherche juridique, les prévisions financières, l’écriture de code ou encore la rédaction créative. Mistral indique également que le cheminement logique de chaque réponse peut être retracé, ce qui améliore la transparence et la précision des résultats.

Une version « open source » et une offre entreprise

Magistral est disponible en deux formats : une version en accès libre (open source), et une version payante destinée aux entreprises. Avec ce lancement, Mistral entend se positionner face aux géants du secteur, à l’image de l’américain OpenAI à l’origine de ChatGPT, qui avait présenté en septembre dernier son modèle « o1 », pensé lui aussi pour mieux « réfléchir avant de répondre ».

Depuis l’apparition de ChatGPT fin 2022, les grandes entreprises technologiques multiplient les modèles d’intelligence artificielle générative. Ces outils, capables de générer du texte ou des images, suscitent un intérêt massif, mais restent limités : bien qu’ils puissent simuler du raisonnement, ils n’ont ni conscience ni réelle compréhension. Ils peuvent aussi produire des erreurs, notamment dans les domaines mathématiques.
https://www.20minutes.fr/high-tech/4157 ... t-repondre

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