Démographie, naissances...

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Re: Démographie, naissances...

Message par tita » 08 déc. 2023, 14:47

mobar a écrit :
06 déc. 2023, 12:00
[-X [-X

Depuis 1974 la croissance est plutôt linéaire et c'est très probable que ça continue tout au long du siècle malgré ce qu'en disent l'ONU et les idéologues!

Les démographes prévoyaient le 8eme milliard pour 2025 en tablant sur une atténuation de la croissance! :-"
Perdu, c'est de décembre 2023 qu'on a atteint ce 8eme milliard, le 9eme sera probablement pour 2035 ou 2036 et le 10eme autour de 2050!
D'après ce tableau, l'évolution de la population augmente en moyenne de 410 mio tous les 5 ans depuis 1975:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Populatio ... epuis_1950

Si ça suit cette évolution sur tout le 21ème siècle comme tu le prédis, la population atteindrait alors 14 milliards en 2'100. D'après l'ONU (2019), la prospective pour 2'100 est une population mondiale entre 7.3 et 15.6 milliards.

Donc voilà, tu es dans la fourchette de ce que prédit l'ONU. Mais ça ne t'empêche pas de dire qu'ils racontent n'importe quoi.

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 08 déc. 2023, 16:05

tita a écrit :
08 déc. 2023, 14:47

Donc voilà, tu es dans la fourchette de ce que prédit l'ONU. Mais ça ne t'empêche pas de dire qu'ils racontent n'importe quoi.
La fourchette de l'ONU, elle est symptomatique du fait qu'ils ne savent rien de ce que sera l'évolution démographique mondiale, il se sont toujours trompés sur les évolutions locales et les erreurs en plus et en moins se compensent à peu prés au niveau mondial

Cette fourchette est juste une sorte de parapluie pour dire on était bien dans les clous, mais rien n'est moins vrai!

La fourchette de l'ONU, elle varie du simple au double (pas besoin de disposer des moyens de l'ONU pour être aussi imprécis et évasif, pour des glandus qui prétendent prédire les températures 1 siècle à l'avance sur la seule hypothèse CO2, c'est un peu fort de kFé :lol: :lol: ) et surtout leur estimation moyenne est basée sur une stabilisation dont on ne sait pas de quel chapeau elle a bien pu sortir!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 28 déc. 2023, 15:19

Recensement : la France connaît un ralentissement démographique avec une croissance de 0,3% par an depuis 2015
Entre 2015 et 2021, la population a augmenté en moyenne de 203 000 habitants chaque année, ce qui représente environ la population de la commune de Reims.

France Info Publié le 28/12/2023
https://www.francetvinfo.fr/societe/car ... 69199.html

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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 04 janv. 2024, 22:17

Selon l'Insee, la natalité a continué de baisser en France en 2023

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES 04/01/2024

Entre janvier et novembre 2023, c'est 45.000 naissances en moins par rapport à la même période en 2022 (soit 6,8%) d'après des données publiées par l'Institut national de la statistique ce jeudi 4 janvier.

Le nombre de naissances continue de chuter en France. Le nombre de naissances sur les onze premiers mois 2023 est de 621.691, précise l'Insee. Sur l'ensemble de 2023, le nombre de naissances devrait atteindre un niveau plus bas historique. L'année 2022 avait vu la naissance de 726.000 bébés en France, un nombre en recul de 2,2% par rapport à 2021 . Il s'agissait déjà du nombre de naissances le plus faible depuis la fin de la Seconde guerre mondiale.

Sur le seul mois de novembre 2023, 56.297 bébés ont vu le jour, soit 5,1% de moins qu'un an plus tôt. Il s'agit du 17e mois consécutif de recul, lorsqu'on compare mois par mois à la même période de l'année précédente, précise l'Insee.

Une baisse sur l'ensemble du territoire national

Cette baisse des naissances sur onze mois entre 2022 et 2023 s'observe dans toutes les régions, sans exception : elle est de 8,4% en Corse et en Normandie, 7,7% en Auvergne-Rhône-Alpes ou encore 5,6% en Ile-de-France.

Concernant la baisse du nombre des bébés en 2022, l'Insee l'expliquait par la diminution du nombre de femmes de 20 à 40 ans (en âge de procréer) et par la baisse du taux de fécondité (nombre d'enfants par femme) qui s'est établi à 1,80 enfant par femme l'an dernier, contre 1,84 en 2021.

Depuis 2011, le nombre de naissances a reculé chaque année en France, à l'exception de 2021, qui a connu un léger rebond après les confinements liés au Covid-19.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 42efbd24cd

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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 16 janv. 2024, 23:55

La population française augmente encore mais le nombre de bébés au plus bas depuis 1946

AFP•16/01/2024

Un peu plus d'habitants mais moins de bébés: la France compte depuis le début de l'année près de 68,4 millions d'habitants, soit une nouvelle progression de 0,3% sur un an, toutefois limitée par une baisse marquée de la natalité.

Au 1er janvier 2024, 68.373.000 personnes vivaient en France, dont 66,1 millions en métropole et 2,2 millions dans les cinq départements d'outre-mer, selon des données publiées mardi par l'Insee.

Comme en 2022, la population a augmenté de 0,3%, un rythme de croissance qui ralentit par rapport aux +0,4% en 2019, 2020 et 2021 et +0,5% en 2017 et 2018.

Cette croissance de la population est principalement liée au solde migratoire (estimé à +183.000 personnes), soit la différence entre le nombre personnes entrées et celles sorties du territoire.

Image

Elle a également été tirée par le solde naturel de la population, à savoir la différence entre le nombre de naissances et de décès.

Ce solde, qui s'est élevé à +47.000 personnes, a toutefois atteint son "plus bas niveau depuis la fin de la Seconde guerre mondiale", précise l'Institut national de la statistique dans ce bilan démographique annuel.

Une situation qui s'explique principalement par la baisse des naissances, plus rapide que celle des décès.

- Fécondité en recul -

En 2023, 678.000 bébés ont vu le jour dans le pays, soit 6,6% de moins que l'année précédente, ce qui correspond au plus faible nombre de naissances sur un an depuis 1946.

Ce recul de la natalité est surtout dû à la baisse du taux de fécondité, qui s'est établi à 1,68 enfant par femme l'an dernier, contre 1,79 en 2022.

Il avait diminué chaque année entre 2015 et 2020, après avoir oscillé autour de deux enfants par femme entre 2006 et 2014.

En 2023, ce taux de fécondité baisse pour les femmes de tout âge, y compris pour celles âgées de 30 ans ou plus, "pas ou peu concernées par le recul de la fécondité" avant la crise sanitaire.

Plaidant pour une "relance de la natalité", Emmanuel Macron a annoncé mardi soir lors d'une conférence de presse la création d'un "congé de naissance" pour remplacer le congé parental actuel, ainsi que le lancement d'un "grand plan" pour lutter contre le fléau de "l'infertilité".

Pour Sylvie Le Minez, responsable de l'unité des études démographiques de l'Insee, "il y a sans doute énormément de facteurs en jeu". Lors d'une conférence de presse, elle a cité par exemple "le contexte économique de forte inflation" et l'enjeu de "conciliation entre vie familiale et (vie) professionnelle" qui pourraient refroidir certains d'avoir des enfants.

Dans un communiqué, l'Union nationale des associations familiales (Unaf) estime qu'une "politique familiale universelle articulant des mesures favorables au niveau de vie et à la conciliation vie familiale-vie professionnelle" constituerait "une solution efficace" face à cette baisse de la natalité.

La France restait toutefois en 2021 (dernier comparatif possible) le pays le plus fécond de l'Union européenne, avec 1,84 enfant par femme, selon Eurostat.

- L'espérance de vie progresse -
En 2023, l'Insee comptabilise 631.000 décès, un nombre en recul de 6,5% par rapport à 2022, année marquée par les conséquences de la pandémie de Covid-19 et des épisodes de fortes chaleurs.

En 2023, les épisodes caniculaires de l'été ont été "nettement moins meurtriers".

Quant à l'espérance de vie à la naissance, elle a fortement progressé pour s'établir à 85,7 ans pour les femmes (+0,6 an) et à 80 ans (+0,7) pour les hommes, une première.

Depuis le milieu des années 1990, elle croît moins vite pour les femmes que pour les hommes, réduisant ainsi l'écart entre les deux sexes.

En ce qui concerne la pyramides des âges, au 1er janvier 2024, 21,5% des habitants avaient 65 ans ou plus.

Cette proportion augmente depuis plus de trente ans, pointe l'Insee. Et le vieillissement de la population s'accélère depuis le milieu des années 2010, avec l'arrivée à ces âges des générations nombreuses du baby-boom.

Les moins de 15 ans représentaient eux en début d'année 17% de la population.

A noter, 242.000 mariages ont été célébrés en France l'an dernier, dont 235.000 entre personnes de sexe différent et 7.000 entre personnes de même sexe. Le nombre de mariages se stabilise au niveau élevé de 2022, ce qui s'explique en partie par un rattrapage des unions reportées pendant la pandémie, selon l'Insee.

Le nombre de Pacs se situe également à un niveau élevé (210.000), comme l'année précédente.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 87e106a963

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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 17 janv. 2024, 08:38

Le déclin de la population chinoise a accéléré en 2023

AFP•17/01/2024

Coût de l'éducation, rejet croissant du mariage: le déclin de la population chinoise a accéléré en 2023, selon des données officielles publiées mercredi, prolongeant une chute entamée en 2022 après six décennies de croissance.

Longtemps pays le plus peuplé du monde, la Chine a perdu au courant de l'année dernière son titre au profit de l'Inde, selon l'ONU. Cette tendance à la baisse devrait se prolonger ces prochaines décennies.

Face à la crise démographique annoncée, le gouvernement fait une abondante communication en faveur de la natalité et les autorités locales versent désormais davantage d'allocations familiales - qui restent modestes. Sans grand effet pour l'instant.

"Fin 2023, la population nationale était de 1,40967 milliard de personnes" soit "une baisse de 2,08 millions par rapport à fin 2022", a annoncé mercredi le Bureau national des statistiques (BNS).

La baisse de l'année dernière a été plus que doublée par rapport à celle de 2022, lorsque le pays avait perdu 850.000 personnes et que sa population avait diminué pour la première fois depuis les années 1960.

Le chiffre comprend uniquement les individus de nationalité chinoise résidant en Chine continentale. Il n'inclut ni les étrangers ni les habitants des territoires semi-autonomes de Hong Kong et de Macao.

"En 2023, le nombre de naissances était de 9,02 millions", a par ailleurs annoncé mercredi le BNS, un chiffre en baisse par rapport aux 9,56 millions en 2022.

- "Impossible à inverser" -

Le nombre moyen d'enfants par femme en Chine culminait à plus de 7 dans les années 1960. Mais il est tombé à un très inquiétant 1,05 en 2022, indique à l'AFP le démographe indépendant He Yafu, qui dit se baser sur des chiffres officiels.

Comment expliquer cela?

Parmi les principales raisons figurent le coût élevé de l'éducation d'un enfant ou encore la méfiance croissante des jeunes générations envers l'institution du mariage – passage obligé en Chine avant d'avoir un bébé.

Le nombre croissant de femmes faisant des études supérieures reporte également l'âge de la première grossesse.

Le gouvernement chinois avait lancé aux débuts des années 80 sa politique "de l'enfant unique" afin d'enrayer sa croissance démographique exponentielle. Mais elle a progressivement été assouplie ces dernières années pour relancer la natalité. Depuis 2021, tous les couples peuvent ainsi avoir trois enfants.

Peine perdue: "la tendance au déclin de la population chinoise est fondamentalement impossible à inverser" car les jeunes générations "ne sont généralement plus disposées à avoir beaucoup d'enfants", déclare à l'AFP He Yafu.

Pour freiner cette chute, He Yafu plaide pour davantage d'allocations familiales, de solutions pour la garde d'enfants ou encore pour la possibilité de mettre ses enfants plus tôt à l'école maternelle.

- Immigration? -

Les problèmes entraînés par cette crise démographique et par le vieillissement de la population actuellement à l'œuvre sont multiples.

Notamment sur le plan économique: la Chine s'est longtemps appuyée sur sa vaste main d'œuvre pour stimuler sa croissance. La diminution du nombre de personnes en âge de travailler devrait avoir des répercussions.

Un autre problème est social. La tradition impose en Chine de s'occuper de ses parents âgés, à un degré supérieur encore aux sociétés occidentales.

Mais la plupart des couples en Chine étant aujourd'hui composés de deux adultes enfants uniques, ces derniers ont fort à faire en devant s'occuper de leurs quatre parents âgés. Un fardeau qui devient très important.

Pour tenter de compenser ce phénomène, la Chine a présenté cette semaine un grand plan seniors, qui pourrait se chiffrer en milliers de milliards d'euros, pour faire face à l'augmentation grandissante des besoins de services dans le secteur (maisons de retraite, divertissements, soins à domicile ou encore livraison de repas).

Quid, par ailleurs, du recours à l'immigration comme solution au déclin démographique?

"Ce n'est pas viable" car "au cours des prochaines décennies, la population chinoise diminuera de plusieurs centaines de millions de personnes", estime He Yafu.

Cela veut dire qu'il faudrait faire venir "des centaines de millions de personnes", or "la grande majorité des Chinois s'opposent aujourd'hui à l'immigration et les autorités sont très restrictives en la matière", souligne-t-il.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9a96f1f029

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 17 janv. 2024, 10:54

Pourquoi les nations s'obstinent elles à faire la promo de la croissance démographique et soutiennent elles partout la natalité?

On a de moins en moins besoin de bras et mêmes de cerveaux pour assurer le vivre et le couvert des humains, la production et même les guerres sont assurées par des machines, qui ne posent pas de question, ne demandent pas de salaire, ne font pas de grève, ni de révolution

Une démographie croissante c'est plus de destructions environnementales, plus d'exploitation de ressources fossiles et renouvelables, plus de pollutions, plus de besoins de services publics, plus d'emmerdes pour les gouvernants et pour les gouvernés

Bien peu défendent la dénatalité, même parmi les progressistes (les vrais, pas ceux en macron, pardon en carton ;) )

C'est à n'y rien comprendre :-k #-o :wtf:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 17 janv. 2024, 15:06

Vivement la natalité inverse du Mobar.

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Re: Démographie, naissances...

Message par Léger » 17 janv. 2024, 15:57

Les indices démographiques, à l'échelle planétaire, représentent bien le "navire amiral" mondial des temps présents et futurs. Telle serait la loi du long terme. Actuellement, l'Afrique Sub-saharienne, l'Inde et le Pakistan seraient les quasi seules régions qui font encore monter le nombre d'habitants sur Terre.
Je peux me tromper, mais quelque-chose me susurre à l'oreille que le risque de guerres mondiales (genre 1ère et 2ème) est amoindri proportionnellement à la baisse démographique constatée actuellement dans notre monde. Bien sûr, cela n'écarte nullement les risques de guerres régionales quelque soient leur importance. Pour le moment, les conflits actuels entre l'Ukraine et la Russie et au Proche-Orient en témoignent.

Ci-dessous, ce lien de Charles Sannat, "résonne" assez bien à mon sens avec les messages ci-dessus.

https://insolentiae.com/effondrement-de ... leconomie/

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 17 janv. 2024, 16:28

La baisse de la natalité ne serait une mauvaise nouvelle que pour les pays qui n'ont pas accès au développement, voire les pays émergents qui sont encore peu industrialisés, automatisés, robotisés. Mais la question ne se pose pas, la plupart ont une démographie qui continue de croitre.

Pour les pays développés Européens, le Japon, la Chine, la Corée du Sud, la Russie qui sont arrivé à un stade avancé de développement de l'industrie et des services, la croissance démographique est un fardeau que les familles refusent de plus en plus de porter et de financer et que les états commencent à trouver ingérable, on le voit avec la privatisation rampante des services publics et le désinvestissement dans l'éducation, la santé et les infrastructures sociales.

Seuls quelques pays développés disposant de densités de population basse voire très basse ont encore un certain intérêt à voir leur population augmenter (Australie, Canada, Nouvelle Zélande) mais ce n'est pas sur que les individus suivent dans le futur malgré les politiques clairement natalistes qui sont ici et là mises en place

Le développement exponentiel ce la robotisation de la production, de l'informatisation, des intelligences artificielles qui commencent à remplacer même les taches des experts, des ingénieurs et professions intellectuelles rendra de plus en difficile la poursuite de la croissance démographique dans les pays "riches".
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par supert » 18 janv. 2024, 13:13

J'ai bien aimé cette phrase dans l'article choisi par energy:
La tradition impose en Chine de s'occuper de ses parents âgés, à un degré supérieur encore aux sociétés occidentales.
Si le "encore" veut dire "encore de nos jours", OK.
Si le "encore" veut dire "encore plus" (ce qui me semble être le cas) alors bonjour la référence. Faire plus que très très très peu, ça commence au moins à "très très peu".

Tout va bien, je t'incite de manière plus ou moins douce à ne pas faire d'enfants puis je t'incite de manière plus ou moins douce à en faire. Un gouvernement, c'est trop bien !
A-t-on demandé un jour à un responsable prônant une démographie plus soutenue à partir de combien d'habitant il penserait que ça suffit ?
Mais peut-être que dans ma question il y a un problème: j'utilise la notion de pensée et celle de responsable dans la même phrase.


Supert qui a fait deux fois moins de gamins que ce qu'il voulait, mais pas par militantisme.

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Re: Démographie, naissances...

Message par kercoz » 18 janv. 2024, 18:23

supert a écrit :
18 janv. 2024, 13:13



Supert qui a fait deux fois moins de gamins que ce qu'il voulait, mais pas par militantisme.
Tu habites à la campagne ?
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Démographie, naissances...

Message par supert » 18 janv. 2024, 18:37

Affirmatif.

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Re: Démographie, naissances...

Message par kercoz » 18 janv. 2024, 22:20

supert a écrit :
18 janv. 2024, 18:37
Affirmatif.
Tu es donc victime des pesticides qui nuisent à la fécondité.
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Re: Démographie, naissances...

Message par supert » 19 janv. 2024, 13:01

Non, j'ai été victime d'un changement affectif :mrgreen:


Supert qui n'aime plus ce qu'il a aimé mais n'aime pas ce qu'il n'aimait pas

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