Modérateurs : Rod, Modérateurs
tu dis que c'est moi qui dis ça, mais je t(ai déjà répondu que moi je ne disais rien, ce sont les démographes qui n'en tiennent aucun compte, pas moi !!! je n'ai jamais travaillé pour des projections démographiques, promis, juré.
Ok on reprends le film.GillesH38 a écrit : ↑01 oct. 2021, 23:32ah ben tu as dit ça
tu dis que c'est moi qui dis ça, mais je t(ai déjà répondu que moi je ne disais rien, ce sont les démographes qui n'en tiennent aucun compte, pas moi !!! je n'ai jamais travaillé pour des projections démographiques, promis, juré.
mais à 0,02 % de la mortalité je pense que c'est compréhensible qu'ils n'en tiennent pas compte, je ferais certainement comme eux. Et c'est assez prévisible que ça ne va jamais excéder beaucoup cette valeur, vu qu'en plus ça n'a fait que baisser au cours du temps.
Ah et ils oublient les conséquences du manque de pétrole qui comme le Gilles le répète à l'envie seront bien plus fortes que le RC.
pas certain, des pays comme le Niger et d'autres, montrent qu'une explosion démographique est possible dans une phase de décroissance du PIB/hab.energy_isere a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:43Ah et ils oublient les conséquences du manque de pétrole qui comme le Gilles le répète à l'envie seront bien plus fortes que le RC.
energy_isere a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:43Ah et ils oublient les conséquences du manque de pétrole qui comme le Gilles le répète à l'envie seront bien plus fortes que le RC.
personnellement je suis revenu de l'idée que le pic du pétrole allait influer la démographie, du moins pas avant très longtemps - en regardant dans quels pays la croissance démographique était la plus importante ! être pauvre n'a jamais empêché de faire des enfants, au contraire .
C'est plutôt que la covid touche plus les vieux malades que les jeunes et bonne santé et comme dans les pays riches on vit plus vieux et plus malade que dans les pays pauvres ou les malades trépassent plus tôt, c'est pas étonnant que les vieux riches et malades en sursis trépassent plus pendant la pandémie que les jeunes en bonne santé des pays pauvres!
là on mélange un peu tout.GillesH38 a écrit : ↑03 oct. 2021, 07:33
L'agriculture n'utilise que 10 % de la consommation de fossiles, et en plus, on peut produire bien plus en réduisant la part de viande et de lait, justement ce que font les pauvres - avec plutot des conséquences bénéfiques sur la santé. Donc je ne pense pas que le pic du pétrole influence en quoi que ce soit la démographie dans le prochain siècle.
quand on part de rien ou pas grand chose, il n'y a pas de bénéfice à baisser la consommation de viande ou de lait.on peut produire bien plus en réduisant la part de viande et de lait, justement ce que font les pauvres - avec plutot des conséquences bénéfiques sur la santé.
Pour les pays riches, le pétrole améliore les conditions de vie et réduit la mortalité de bien des manières autre que l'abondance alimentaire. Par exemple : les hopitaux sauvent des vies mais engloutissent beaucoup de moyens, pour avoir un fonctionnement sécurisé.L'agriculture n'utilise que 10 % de la consommation de fossiles
justement, la démographie c'est pas que l'espérance de vie, c'est même plutot anti-corrélé actuellement ...
la démographie a explosé à partir du 18eme siecle en GB. Quelles en étaient les raisons ?
c'est clair que l'utilisation des fossiles a permis de nourrir plus de monde avec plus de sécurité alimentaire, et que leur disparition complète sera problématique - ce que je dis c'est que la disponibilité actuelle est tellement au-dessus des besoins qu'il faudra attendre longtemps avant que la déplétion ne se répercute sur la démographie- ce que tu dis va d'ailleurs dans mon sens, car l'utilisation des fossiles au XVIIIe siècle etait bien inférieure à l'actuelle, ce qui prouve qu'il suffit de pas grand chose pour nourrir une population nombreuse. Les progrès de l'hygiène et de la médecine ont aussi beaucoup joué , notamment en réduisant la mortalité infantile.
Certes mais une nouvelle fois ton point de vue reste valable essentiellement pour les pays riches comme Jeuf te le fais remarquer, mais aussi pour les classes privilégier en générale. Pas mal de pays sont déjà en tension alimentaire et connaissent pourtant une hausse forte de leur population qui n'est possible que parce que un petit nombre de pays exporte fortement. Dès que pour une raison x les exportations globales baissent la malnutrition s'installe. Une baisse durable aurait des conséquences à coup sur catastrophique ou seule une tout petite partie des pays concernés pourrait s'adapter assez rapidement.GillesH38 a écrit : ↑04 oct. 2021, 13:00c'est clair que l'utilisation des fossiles a permis de nourrir plus de monde avec plus de sécurité alimentaire, et que leur disparition complète sera problématique - ce que je dis c'est que la disponibilité actuelle est tellement au-dessus des besoins qu'il faudra attendre longtemps avant que la déplétion ne se répercute sur la démographie- ce que tu dis va d'ailleurs dans mon sens, car l'utilisation des fossiles au XVIIIe siècle etait bien inférieure à l'actuelle, ce qui prouve qu'il suffit de pas grand chose pour nourrir une population nombreuse. Les progrès de l'hygiène et de la médecine ont aussi beaucoup joué , notamment en réduisant la mortalité infantile.
Le nombre de naissances devrait s’effondrer en 2021 à 770.000 contre 1 million en 2015. Le déclin s’accélère.
https://www.courrierinternational.com/a ... pulaire-de2020 est non seulement l’année où le taux de natalité national est descendu sous le seuil de 1 % pour la première fois depuis la fondation de la Chine en 1949, mais aussi celle où le nombre de mariages enregistrés a été le plus bas depuis vingt ans.
L’année dernière, le taux de natalité national a été de 8,5 ‰, ou 0,85 %, le taux le plus bas depuis la fondation de la République populaire de Chine, en 1949, relève sur WeChat un blog spécialisé sur la santé, Badian Jianwen.
Le taux de natalité est le rapport entre le nombre de nouvelles naissances et la population totale moyenne, le tout exprimé en pour mille ou pour cent. Or c’est la première fois, s’agissant de la Chine, que ce taux passe sous la barre de 1 %.
Système de l’enfant unique
Yuan Xin, vice-président de l’Association chinoise de la démographie et professeur à l’Institut de la population et du développement auprès de l’université de Nankai à Tianjin, exprime son inquiétude quant à ce taux. Comme le nombre de nouveau-nés était de 12,02 millions en 2020, année où l’on a enregistré 9,98 millions de décès, le résultat net a donc été de 2,04 millions. “Sur une population de 1,4 milliard, cette augmentation est quasi nulle, estime le professeur. On peut considérer que la population chinoise est entrée dans une phase de croissance démographique nulle, avec des décès pratiquement compensés par les naissances”, affirme-t-il.
À lire aussi Vu de Chine. Les Chinois ironisent sur l’abolition de la politique de l’enfant unique
L’article évoque prudemment le système de l’enfant unique, qui a définitivement modifié la courbe de croissance démographique chinoise. Dès les années 1980, le pouvoir central a commencé à mettre en œuvre cette politique unique pour contrôler la démographie. Chaque couple ne pouvait avoir qu’un enfant, le deuxième était considéré comme une “surnaissance”, et les parents étaient passibles de sanctions économiques et administratives. “Cette politique a duré plus de trente ans, jusqu’en 2016”, rappelle l’article.
Pourquoi les jeunes Chinois ont-ils moins d’enfants ? “L’étude qualitative sur les éléments déterminants des décisions en matière de fécondité dans la région de Shanghai”, une étude collective de chercheurs shanghaïens, décortique ce malaise social : un coût du logement élevé, la concurrence féroce dans l’éducation, les longues heures de travail, l’absence de père en raison du travail et de la tradition idéologique (patriarcale), l’impact de la maternité sur la carrière des femmes, telles sont les raisons pour lesquelles de nombreuses Chinoises ne souhaitent pas avoir d’enfants, ou souhaitent en avoir moins.
Par ailleurs, beaucoup de jeunes Chinois d’aujourd’hui ne veulent même pas se marier. Les données du Bureau national des statistiques témoignent également de cette tendance préoccupante d’un point de vue démographique. En 2020, le nombre de mariages enregistrés dans l’empire du Milieu était d’un peu plus de 8,14 millions de couples, soit 1,13 million de couples en moins par rapport à 2019. Chiffres qui étaient également “les plus bas depuis vingt ans”.
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