Le PO vers 2010 ?

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Angelus68
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Le PO vers 2010 ?

Message par Angelus68 » 27 janv. 2008, 16:59

J'entend beaucoup dire que le PO sera dans les environs de 2010 et avec les événements de ses derniéres années on a l'impression que c'est en effet vers 2010 qu'il aura lieu. Mais qu'elles sont les autres arguments qui indique que ça se produira vers 2010? Je sais que beaucoup de menbres pensent aussi que ça sera vers cette date. Et enfaite qu'elle est la marge d'erreur pour cette date, ça se peux que le PO se produit cette année ou se produit en 2012?
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Re: Le PO vers 2010?

Message par ABC » 27 janv. 2008, 17:14

Vers 2010, c'est l'ASPO qui le dit.
Bien entendu, il y a une marge d'erreur. Cela a été d'ailleurs l'objet de fils sur le forum. Certains insistent sur le fait que ce sera pas un pic mais un plateau de production(en anglais, il n'y a pas de contradiction car peak peut être utilisé dans le sens de maximum)
Pour une synthèse des dates prévisionnelles du pic, regarde ici.

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Re: Le PO vers 2010?

Message par Angelus68 » 27 janv. 2008, 18:23

On est pas deja dans le plateau?

Pour 2010, beaucoup pensent comme l'ASPO, Gillesh il me semble qu'il crois aussi que ça sera en 2010.
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Re: Le PO vers 2010?

Message par energy_isere » 27 janv. 2008, 18:39

Angelus68 a écrit :J'entend beaucoup dire que le PO sera dans les environs de 2010 et avec les événements de ses derniéres années on a l'impression que c'est en effet vers 2010 qu'il aura lieu. Mais qu'elles sont les autres arguments qui indique que ça se produira vers 2010? Je sais que beaucoup de menbres pensent aussi que ça sera vers cette date. Et enfaite qu'elle est la marge d'erreur pour cette date, ça se peux que le PO se produit cette année ou se produit en 2012?
Vois la lettre de l' ASPO qui donne 2010 comme date du pic : La newsletter de janvier 2008 en ligne.
Graphe et tableaux de productions en page 2.

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Re: Le PO vers 2010?

Message par rico » 27 janv. 2008, 18:46

La question qu'on pourrait se poser c'est : concrètement qu'est ce qui va se passer? Une augmentation du prix du baril? Mais c'est déjà le cas! Un franchissement des 100$? Mais c'est déjà fait! Alors : est ce que le PO c'était pas plutôt en 2007?

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Re: Le PO vers 2010?

Message par energy_isere » 27 janv. 2008, 19:04

rico a écrit :La question qu'on pourrait se poser c'est : concrètement qu'est ce qui va se passer? Une augmentation du prix du baril? Mais c'est déjà le cas! Un franchissement des 100$? Mais c'est déjà fait! Alors : est ce que le PO c'était pas plutôt en 2007?
ben le marché ira à 150 $ si il faut pour dissuader des acheteurs potentiels et équilbrer la demande avec l' offre.

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Re: Le PO vers 2010?

Message par rico » 27 janv. 2008, 19:07

Donc augmentations de prix beaucoup plus fortes et rapides.

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Re: Le PO vers 2010?

Message par Angelus68 » 27 janv. 2008, 19:51

L'article est en Anglais et je comprend pas trop l'Anglais :-|

Rico souligne un point important, au final qu'est se qui va se passer quand il y aura le PO? Parce que je comprend pas vraiment..
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Re: Le PO vers 2010?

Message par bastien300 » 27 janv. 2008, 21:19

rico a écrit :La question qu'on pourrait se poser c'est : concrètement qu'est ce qui va se passer? Une augmentation du prix du baril? Mais c'est déjà le cas! Un franchissement des 100$? Mais c'est déjà fait! Alors : est ce que le PO c'était pas plutôt en 2007?
Le prix du baril n'indique pas forcément que l'on a passé le PO ! C'est juste une valeur d'échange ! Utiliser le prix du pétrole comme indicateur de PO est une très mauvaise idée. Les prix élevés sont surtout causés par une forte demande (qui croît plus vite que l'offre). De plus, la production a significativement augmenté en décembre. (Source :http://omrpublic.iea.org/), ce qui semble confirmer que le début du tassement de la production est devant nous, et pas derrière nous (sans parler des nouvelles productions qui seront mises en route en cours de l'année).

En ce qui concerne la date, je reste persuadé qu'elle est impossible à prévoir avec précision. La seule chose qu'on peut raisonnablement faire, c'est donner la décennie dans laquelle la production atteindra son maximum. Je pense que la décennie 2015-2025 est un ordre d'idée raisonnable.

Pour ce qui est d'une chute de la production à partir de 2010, à la lumière des dernières recherches effectuées par les gens de TOD sur les futures mises en production (source :http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Megaprojects), il semblerait que cela soit peu probable puisque, d'après leur scénario, il faudrait un déclin de 8% des champs actuels pour que cela se produise à cette date (la réalité est plus proche des 4%, ce qui amène un pic à 2015 dans leur scénario, si la demande continue à croître).

Sinon pour répondre à Angelus : qu'est-qu'il va se passer après le pic (ou le plateau) ? C'est certainement l'aspect le plus inquiétant du problème : personne ne peut répondre ! En effet, la société industrielle et le PO sont des cas uniques dans l'histoire de l'humanité. Personne ne peut être catégorique sur la manière dont nous surmonterons (ou pas) cette crise. Certains élaborent des scénarios catastrophes, d'autres un futur radieux remplis de technologies propres... une chose est sûr, tout le monde n'aura pas raison ! Face à cette incertitude, la meilleure attitude est, selon moins, de rester ouvert (et raisonnablement préparé) à tous les scénarios possibles (les pires comme les meilleurs).

Quoi qu'il en soit, l'humanité va devoir faire face à des défis énormes pour surmonter l'épuisement des réserves fossiles lors de la première partie du XXIe siècle. Que Dieu nous garde...
Alors pas de doute, côté fringues, sans pétrole, difficile d’avoir le style !

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Re: Le PO vers 2010?

Message par Angelus68 » 27 janv. 2008, 22:07

Je voulait dire, qu'est se qui va se passer quand on atteindra le PO? Il me semble juste avoir entendu que quand on le passera on le saura que bien plus tard..
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Re: Le PO vers 2010?

Message par mahiahi » 27 janv. 2008, 22:13

Le moment où l'extraction arrivera au maximum donnera... rien de particulier, par contre le déclin qui succèdera verra une récession mécaniquement (moins de pétrole -> moins d'énergie) et une inflation (plus rare = plus cher), mais, pour intense qu'elles seront, ça ne sera probablement pas très significatif sur le plan psychologique avant un temps (on passera par le refus, le marchandage, la colère et l'acceptation)... et c'est là que les mentalités changeront
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Le PO vers 2010?

Message par Angelus68 » 27 janv. 2008, 22:23

On vera pas tout de suite que on a passer le PO alors, c'est possible que on y est deja?
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Re: Le PO vers 2010?

Message par mahiahi » 27 janv. 2008, 22:44

Oui
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Le PO vers 2010?

Message par Angelus68 » 27 janv. 2008, 22:47

Et les premiers signes de la décroissance commençerait a apparaitre quand?
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Re: Le PO vers 2010?

Message par mahiahi » 27 janv. 2008, 22:53

ça dépend pour qui : 1mn après pour ceux qui tiennent les stations de pompage, 1 an pour leurs comptables, 10 ans pour les états riches...
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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