Possible ou impossible ?

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Pensez vous que le mode de vie industriel pourrait perdurer avec zéro extraction de fossiles ?

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Re: Possible ou impossible ?

Message par mobar » 25 févr. 2024, 18:50

Les gilets jaunes ils ne se préoccupaient pas de la disponibilité des fossiles, mais de leur prix c'est à dire des plus de 60% de taxes que l'état leur prends sur un produit (payé avec leur salaire déjà ponctionné de taxes) qui leur permet d'aller bosser alors qu'il taxe à moins de 15% les ultra riches sur le revenus de leurs actions du CAC40, Dugland!
Le taux moyen d'imposition affiché (impôts directs et indirects) des 10 % les moins riches est d'environ 40 %3 et celui des 0,1 % les plus riches d'environ 35 %4. En réalité, le taux effectif est inférieur pour ces derniers car, grâce aux niches fiscales, une partie des plus hauts revenus échappe à l'imposition
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Possible ou impossible ?

Message par energy_isere » 25 févr. 2024, 19:18

mobar a écrit :
25 févr. 2024, 18:50
Les gilets jaunes ils ne se préoccupaient pas de la disponibilité des fossiles, mais de leur prix .....................
:lol: c'est pas le prix du litre d'essence que tu as mis en graphe 3 posts au dessus ? Espèce d'idiot.

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Re: Possible ou impossible ?

Message par mobar » 25 févr. 2024, 19:42

Regarde bien le doigt ! :lol: :lol:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Possible ou impossible ?

Message par phyvette » 25 févr. 2024, 19:52

Allons Messieurs, un peu de tenue que Diable...

http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... s#p2376512
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Possible ou impossible ?

Message par mobar » 25 févr. 2024, 20:29

Je parle du doigt et de la Lune ... pas du doigt dans la lune! :lol: :lol:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Possible ou impossible ?

Message par mahiahi » 29 févr. 2024, 18:21

Je réponds à la question posée, pas aux autres :-)

Possible :
regardons le passé : une civilisation préindustrielle de niveau de productivité très proche du début de l'ère industrielle a existé : l'Empire Romain (à son apogée), basé sur la main d’œuvre servile, réutilisable dans un contexte de décroissance démographique (même une société de consommation de masse ne laisse pas le même niveau de vie à tous ses citoyens, encore moins à tous les habitants de son territoire)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Possible ou impossible ?

Message par GillesH38 » 29 févr. 2024, 18:56

mahiahi a écrit :
29 févr. 2024, 18:21
Je réponds à la question posée, pas aux autres :-)

Possible :
regardons le passé : une civilisation préindustrielle de niveau de productivité très proche du début de l'ère industrielle a existé : l'Empire Romain (à son apogée), basé sur la main d’œuvre servile, réutilisable dans un contexte de décroissance démographique (même une société de consommation de masse ne laisse pas le même niveau de vie à tous ses citoyens, encore moins à tous les habitants de son territoire)
non bien évidemment, c'est pour ça qu'on considère la moyenne par habitant. Avoir des esclaves pauvres ne sert pas vraiment puisqu'il faut les intégrer dans la moyenne.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Possible ou impossible ?

Message par mahiahi » 29 févr. 2024, 19:01

GillesH38 a écrit :
29 févr. 2024, 18:56
non bien évidemment, c'est pour ça qu'on considère la moyenne par habitant. Avoir des esclaves pauvres ne sert pas vraiment puisqu'il faut les intégrer dans la moyenne.
Les esclaves ne sont pas considérés dans la richesse d'une population esclavagiste
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Possible ou impossible ?

Message par GillesH38 » 29 févr. 2024, 19:02

ben chacun fait comme il veut, mais si tu comptes la richesse par habitant, c''est évidemment logique de les compter dans les habitants, tout esclaves qu'ils sont.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Possible ou impossible ?

Message par mahiahi » 29 févr. 2024, 19:09

GillesH38 a écrit :
29 févr. 2024, 19:02
ben chacun fait comme il veut, mais si tu comptes la richesse par habitant, c''est évidemment logique de les compter dans les habitants, tout esclaves qu'ils sont.
Cette société ne suis déjà pas cette logique car elle ne compte pas la richesse de ses esclaves locaux ("clandestins") ou lointains (les travailleurs des pays du Tiers Monde dont l'activité est nécessaire à son fonctionnement)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Possible ou impossible ?

Message par GillesH38 » 29 févr. 2024, 19:24

si tu prends la richesse mondiale par habitant, si.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Possible ou impossible ?

Message par mobar » 29 févr. 2024, 21:07

mahiahi a écrit :
29 févr. 2024, 19:01
GillesH38 a écrit :
29 févr. 2024, 18:56
non bien évidemment, c'est pour ça qu'on considère la moyenne par habitant. Avoir des esclaves pauvres ne sert pas vraiment puisqu'il faut les intégrer dans la moyenne.
Les esclaves ne sont pas considérés dans la richesse d'une population esclavagiste
Aujourd'hui, les machines ont remplacé les esclaves et l'énergie, la nourriture des esclaves, les machines et l'énergie nécessaire à leur fonctionnement est évidement comprise dans la richesse de celui qui les possèdent

Mais ce n'est pas une question pertinente, du fait de la technique, des savoirs, de la finance; du fonctionnement des sociétés aujourd'hui la richesse d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle d'hier et elle peut s'évaporer en quelques heures par la survenu d'un krach boursier, de la faillite d'un état ou d'un raid de traiders sur des actifs financiers
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Possible ou impossible ?

Message par mahiahi » 01 mars 2024, 15:45

GillesH38 a écrit :
29 févr. 2024, 19:24
si tu prends la richesse mondiale par habitant, si.
Jamais encore, le monde entier n'a vécu un mode de vie industriel et ça n'est pas près d'arriver...

J'ai répondu à ta question, sans plus
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Possible ou impossible ?

Message par GillesH38 » 01 mars 2024, 18:48

mahiahi a écrit :
01 mars 2024, 15:45
GillesH38 a écrit :
29 févr. 2024, 19:24
si tu prends la richesse mondiale par habitant, si.
Jamais encore, le monde entier n'a vécu un mode de vie industriel et ça n'est pas près d'arriver...

J'ai répondu à ta question, sans plus
bah quand globalement en moyenne la consommation d'énergie par habitant a été multipliée par 10, on peut dire que la grande majorité du monde vit dans un mode de vie industriel plus ou moins développé. La fraction qui vit encore comme dans les sociétés traditionnelles agricoles existe mais est fortement minoritaire.
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Re: Possible ou impossible ?

Message par mahiahi » 02 mars 2024, 09:48

Tu viens de reconnaître que ce n'est pas la totalité.

Bon, une société de niveau comparable peut exister après l'extraction d'hydrocarbures
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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