réorienter la société, mais sans dire jusqu'où et dans quel but, je ne vois pas l'interêt de dire ça. Plaider pour la démocratie, je sais ce que ça veut dire : assurer l'existence de partis libre de s'exprimer tant qu'ils ne remettent pas en cause l'existence des autres, organiser des élections libres, secrètes, et non truquées, c'est du concret. Mais la "sobriété", je ne sais pas dire de quoi il s'agit, quel niveau on vise et quels moyens on propose pour y parvenir. Je ne vois pas en quoi interdire la publicité changerait l'intensité énergétique de la civilisation industrielle, ou le montant des réserves fossiles - donc si on ne dépense pas des fossiles pour faire des choses inutiles, on les fera pour des choses utiles, et ça sera pareil à la fin quand on n'en aura plus.nemo a écrit : ↑08 sept. 2022, 20:57C'est plus une question de degrès. Le problème est de poser la question afin de réorienté la société dans sa globalité.Jeudi a écrit : ↑08 sept. 2022, 20:33Mais il est vrai qu’on ne s’entend pas sur ce qu’est la sobriété: il y a un fond commun que ça veut dire limiter au moins notre pollution, un fond un point moins commun que ça veut dire consommer moins de ressources, un fond pas commun du tout que ca veut dire diminuer le PIB, plus quelques personnes avec des positions encore plus rares (comme kercoz pour qui ca veut dire aller vers peu de densité humaine et une agriculture à la force du bonhomme).nemo a écrit : ↑08 sept. 2022, 20:25"bon" je veux bien mais pourquoi parler de religion? Tu trouves que ce serait un point de vue religieux de dire que la démocratie est souhaitable ou la santé? Pourtant c'est indéniable qua la santé est "bonne".
Après que ce soit discutable bien sur c'est juste que la sobriété est la seule issue si on veut éviter des catastrophes en série dont on voit déjà un paquet actuellement. Et ça n'est que le début.
Evidemment tu peux penser que c'est pour le bonheur des gens que tu vas dire ce qui est utile ou inutile, mais l'expérience montre que chaque fois qu'un régime a décidé qu'il pouvait dire aux gens comment il fallait vivre pour être heureux, et le faire respecter par la force, ça s'est terminé en catastrophe.