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Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 20:39
par GillesH38
phyvette a écrit : ↑15 juil. 2022, 10:26
Vous pensez bien que Gilles le bougre, à une idée derrière le tête ou il souhaite vous y emmener.
Sa question sous-jacent étant : "Pourra-t-on un jour remplacer les énergies fossiles par des énergies renouvelables, dans une économie moderne ?"
La seule réponse qui sera acceptée sera : NON.
ça pourrait être le sujet du fil, mais ça ne l'est pas
la question est juste la question posée : est ce que vous avez une prédiction sur les jalons de 30 %, 50 %, 90 % ?
si vous n'en avez pas, y a pas de problème, j'oblige personne à répondre !
si vous en avez une ça permet juste de voir un peu les différences entre les scénarios, à un terme plus proche que "la fin des fossiles" qu'il est possible que personne ne voie ici ...
(et 30 % ça ne veut pas dire qu'on a remplacé tous les fossiles bien sûr ! )
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 20:43
par Jeudi
GillesH38 a écrit : ↑15 juil. 2022, 20:39
phyvette a écrit : ↑15 juil. 2022, 10:26
Vous pensez bien que Gilles le bougre, à une idée derrière le tête ou il souhaite vous y emmener.
Sa question sous-jacent étant : "Pourra-t-on un jour remplacer les énergies fossiles par des énergies renouvelables, dans une économie moderne ?"
La seule réponse qui sera acceptée sera : NON.
ça pourrait être le sujet du fil, mais ça ne l'est pas
la question est juste la question posée : est ce que vous avez une prédiction sur les jalons de 30 %, 50 %, 90 % ?
2030, 2050, 2070
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 20:55
par GillesH38
OK cool
8 ans à attendre c'est pas trop trop long
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 21:02
par Silenius
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 21:24
par GillesH38
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:02
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
le rythme actuel est de +0,4 % (de la consommation totale) de plus par an. Mais on est quand même à 14% environ donc il ne manque que 16% , soit + 2% par an à faire. Ca reste très optimiste quand même.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 21:34
par Jeudi
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:02
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
C’est un peu comme dire « on a fait moins de 20% en 20000 ans, donc remplacer 1% en un siècle est un peu optimiste ».
Mais ton opinion ton choix… sauf que tu n’as pas dit ta propre date, ni Gilles d’ailleurs.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 21:56
par GillesH38
bah grossièrement + 16 % à 0,4 % par an ça fait dans 40 ans, donc 30 % en 2060 ... bon ça demande à être raffiné sans doute par des simulations plus réalistes mais ça me parait un bon ordre de grandeur.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 21:57
par GillesH38
Jeudi a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:34
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:02
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
C’est un peu comme dire « on a fait moins de 20% en 20000 ans
non c'est pas "un peu comme ça", les 0,4 % par an sont estimés sur plusieurs périodes consécutives et disjointes.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 23:27
par Silenius
16 c'est avec l'hydro et la biomasse ? peu susceptibles de croitre fortement. Sur les slides de Janco, les "nouveaux renouvelables" representaient 2 ou 3 %. (la production d'energie annuelle, pas la capacite installee.)
Sans compter que plus on en installe, plus les new-RE vont etre difficile a integrer au reseau. Quand ils vont devoir assurer leur propre lissage a l'aide de batteries ou autre... sans parler du renforcement du reseau et du stockage inter-saisonnier. Si j'avais une prevision, j'ouvrirais un cabinet de voyance.
Une bonne partie va etre installee dans les pays en developpement qui sont souvent en deficit chronique d'energie, ils vont peu reduire leur fossile existant.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 23:34
par Silenius
GillesH38 a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:24
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:02
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
le rythme actuel est de +0,4 % (de la consommation totale) de plus par an. Mais on est quand même à 14% environ donc il ne manque que 16% , soit + 2% par an à faire. Ca reste très optimiste quand même.
Tu peux donner ton lien, stp Gilles ?
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 15 juil. 2022, 23:59
par Jeudi
GillesH38 a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:57
Jeudi a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:34
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:02
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
C’est un peu comme dire « on a fait moins de 20% en 20000 ans
non c'est pas "un peu comme ça", les 0,4 % par an sont estimés sur plusieurs périodes consécutives et disjointes.
…je répondais au propos que je cite et non au tien.
#tu vois que ton problème persiste même avec des citations exactes.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 16 juil. 2022, 00:03
par energy_isere
Jeudi a écrit : ↑15 juil. 2022, 20:43
GillesH38 a écrit : ↑15 juil. 2022, 20:39
phyvette a écrit : ↑15 juil. 2022, 10:26
Vous pensez bien que Gilles le bougre, à une idée derrière le tête ou il souhaite vous y emmener.
Sa question sous-jacent étant : "Pourra-t-on un jour remplacer les énergies fossiles par des énergies renouvelables, dans une économie moderne ?"
La seule réponse qui sera acceptée sera : NON.
ça pourrait être le sujet du fil, mais ça ne l'est pas
la question est juste la question posée : est ce que vous avez une prédiction sur les jalons de 30 %, 50 %, 90 % ?
2030, 2050, 2070
de quoi parlez vous ? Des pays de l' OCDE ? Des pays de l' communauté Européenne ? des USA ? du Canada ? du Monde en général ?
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 16 juil. 2022, 01:46
par Silenius
Du monde je crois. On est tous sur le meme bateau !
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 16 juil. 2022, 06:52
par GillesH38
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 23:34
GillesH38 a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:24
Silenius a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:02
On a fait 2% en 20 ans, remplacer 28% en 8 ans est un peu optimiste.
le rythme actuel est de +0,4 % (de la consommation totale) de plus par an. Mais on est quand même à 14% environ donc il ne manque que 16% , soit + 2% par an à faire. Ca reste très optimiste quand même.
Tu peux donner ton lien, stp Gilles ?
oui désolé je suis parti des stats BP 2020 et ça comprend tous les renouvelables mais pas l'hydro, j'ai trouvé (année / production mondiale en EJ / production renouvelable en EJ . pourcentage )
2012. 9,85. 524,98 1,87
2013 11,42. 534,91 2,13
2014 12,87 539,25 2,38
2015 14,81. 543,17 2,72
2016 16,66. 550,60 3,02
2017 19,54. 560,42 3,48
2018 22,08. 576,23 3,83
2019 25,01. 583,90. 4,28
Les 2% de Janco datent un peu , on a quand même plus que doublé depuis
. En revanche on a jouté +15 EJ de renouvelables mais +60 MJ de non renouvelables - ce qui fait quand meme bien plus en proportion en renouvelables, mais ça fait environ les +0,4 % par an que je mentionnais.
Re: Calendrier des renouvelables
Publié : 16 juil. 2022, 06:53
par GillesH38
Jeudi a écrit : ↑15 juil. 2022, 23:59
GillesH38 a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:57
Jeudi a écrit : ↑15 juil. 2022, 21:34
C’est un peu comme dire « on a fait moins de 20% en 20000 ans
non c'est pas "un peu comme ça", les 0,4 % par an sont estimés sur plusieurs périodes consécutives et disjointes.
…je répondais au propos que je cite et non au tien.
#tu vois que ton problème persiste même avec des citations exactes.
bon point. et le but des citations exactes n'est pas de ne jamais se tromper, mais de savoir exactement de quoi on parle et de pouvoir se corriger mutuellement : la preuve.
C'est quand meme la base des discussions scientifiques il me semble.