oleocene.org

je n'ai pas choisi mon camp, je constate.

Qu'au sein de l'espèce humaine, il y ait des individus qui se comportent bien, c'est évident.

Mais collectivement, l'espèce humaine détruit son environnement et même ses semblables, sans que l'on puisse la stopper, ça n'est plus à démontrer.

Les dinosaures aussi ont disparu parce qu'une "saloperie" de caillou à croisé la trajectoire de la Terre
Et alors?

La civilisation humaine actuelle détruit son environnement et met l'écosystème en péril, ce n'était pas le cas de la plupart des civilisations antérieures
Les amérindiens, les pygmées d'Afrique, les aborigènes d'Australie … avaient trouvé un mode de vie qui leur a permis de vivre dans l'écosystème pendant des millénaires

En 150 ans d'industrie, de technique et de science on a tout salopé, ce serait pas plutôt notre mode d'organisation qui serait responsable ?

Parce que si c'est le mode d'organisation, ça peut se changer!

un géocroiseur n'est pas doué d'une volonté propre.

ce que tu appelles "mode d'organisation" résulte de notre intelligence qui répond à nos instincts reptiliens et vice-versa.

dans ta dernière remarque, tu vas dans le sens de Barrau.

le problème fondamental d'Aurélien, c'est que si ses fans le prenaient vraiment au sérieux, ils devraient tous se suicider, et ça c'est pas bon pour sa cote de popularité ...

Remundo a écrit : ↑

18 févr. 2020, 00:11

ce que tu appelles "mode d'organisation" résulte de notre intelligence qui répond à nos instincts reptiliens et vice-versa.

Le mode d'organisation, il résulte de luttes de pouvoir gagnées ou perdues par des groupes animés de "philosophies" différentes

Le couple intelligence/instincts reptiliens peut produire une infinité de combinaisons qui elles mêmes au contact de contextes différents (climat, culture, territoire, époque, ressources, savoirs …) peuvent donner une foule de "philosophies" différentes

Les différentes organisations humaines qui se sont succédées depuis que Sapiens existe sont très différentes et dans leur impact et dans les objectifs poursuivis individuellement et collectivement

Ce n'est pas parce qu'on a érigé la croissance, l'accumulation et la compétition de tous contre tous comme valeurs cardinales que cette "philosophie" est incontournable, ni même l'aboutissement d'une démarche qui serait inscrite dans le marbre. Cette "philosophie" est le résultat d'un contexte qui change avec les conséquences des comportements qu'elle engendre

Le contexte et les rapports de forces évoluent ainsi en permanence et modifient les "philosophies" qui préexistent dans un sens imprédictible soumis à l'aléatoire des mouvements sociaux et des réactions de l'écosystème

GillesH38 a écrit : ↑

18 févr. 2020, 07:13

le problème fondamental d'Aurélien, c'est que si ses fans le prenaient vraiment au sérieux, ils devraient tous se suicider, et ça c'est pas bon pour sa cote de popularité ...

Ses fans finiront tous par mourir un jour ou l'autre, comme lui d'ailleurs!
Mais ça n'a rien à voir avec sa popularité, Mahomet, le Christ, Bouddha sont morts depuis longtemps et leurs fans n'arrêtent pas de disparaitre mais leur cote de popularité continue de progresser ... depuis plus de mille ans

Remundo a écrit : ↑

18 févr. 2020, 00:11

un géocroiseur n'est pas doué d'une volonté propre.

Tu crois que la volonté d'un corps social composé de Sapiens est d'origine divine?
Elle n'est le résultat que de réactions biologiques entre hormones.
Réactions qui se produisent dans la matière grise des sapiens qui constituent le corps social

Les Sapiens sont le jouet de ces réactions, tout comme le géocroiseur est le jouet de la mécanique céleste

à force de tout vouloir nier...

je te rappelle quelques fondamentaux
1) il y a l'inerte,
2) il y a le vivant
3) et parmi le vivant, des formes de vie douées d'une conscience et d'une volonté propres

il ne fait aucun doute qu'un géocroiseur qui heurte la Terre est le fruit d'un hasard malvenu, mais si c'est une espèce consciente qui saccage sa planète par ses excès et sa technologie, ça n'est plus un hasard, mais une volonté délibérée, fût-elle collective.

Tu vas finir par virer complotiste!

En l'espèce je ne pense pas qu'il y ai de volonté délibérée mais un piège abscons dans lequel l'humanité toute entière s'est trouvée embringuée

Une très grande majorité de l'humanité n'a même pas conscience de la pente sur laquelle elle est engagée et elle est bien trop occupée à survivre pour tenter de modifier des comportements qui ne lui laissent aucun choix

Par contre, ceux qui saccagent le plus la planète (les 10% les plus riches, nous tous ici ils sont bien conscients de ce qu'ils font, mais eux non plus ils ne sont pas prêts à modifier leur comportement si ce n'est à la marge (fermer le robinet en se lavant les dents, éliminer les pailles en plastique, trier leurs déchets qui seront envoyés aux Philippines …)

Les humains sont devenus les jouets d'un collectif transformé en monstre froid, autonome et non maitrisable par les mécanismes qui lui ont donné naissance

Une rupture sera seule capable d'inverser ou de réorienter la trajectoire, plus elle sera tardive, plus elle sera violente
Un seul truc dont on est sur c'est que cette rupture est inéluctable
Plus on avance dans le temps, plus il devient évident qu'on ne la subira douloureusement à défaut de l'avoir provoquée quand il était encore possible d'en limiter les effets

Coronavirus et écologie. Philosophie des sciences.
17 mars 2020
Aurelien Barrau
Confinement, restriction de libertés pour le bien commun.

https://www.youtube.com/watch?v=mr9IEab49eY

je le trouve atterrant . tjs plus de baton , c'est vrai que comme on traite mal les animaux , on doit nous aussi etre réduit en animal de batterie dans son casier , n'est-ce pas?
dans le genre pablo servigne me donne nettement moins de boutons

Tant qu'il ne te donne pas de bubons!

Philosophie des sciences et coronavirus la suite...
19 mars 2020

Aurelien Barrau

https://www.youtube.com/watch?v=_NdFtrxuWCQ

Aurelien Barrau pour qui tout est terne et noire ( depuis le debut ) refait des conférences . Ce qu' il dit est intéressant ( même si il noircit parfois un peu le tableau ) mais pourrait il le dire aussi d' une manière plus positive . Ce fondamentaliste de la raison réductiono-déterministe voit les choses comme un logiciel ou toute erreur est très mal . La nature aussi ne doit pas commettre d' erreur et si elle en fait c' est aussi très mal .

https://www.youtube.com/watch?v=2Lh3-agbhfs

Quelques mots sur la SNCF (par amour du train et détestation de ce qu'on en fait) ,
Aurelien Barrau:

https://www.youtube.com/watch?v=XIJul61JpII