Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit ?
Publié : 04 juin 2014, 12:37
Bonjour tout le monde,
en ces temps douteux sur le PO, la croissance de l'économie et le reste, croyez-vous encore à l'effondrement ? Je veux dire un effondrement rapide. La grèce par exemple, en quoi ça ressemble à un effondrement ?
Une définition du Larousse en ligne : Fait d'être détruit, ruiné, abattu complètement ; anéantissement : L'effondrement d'un empire.
Le problème qu'on va rencontrer, c'est le pas de temps de cette effondrement. Quand on parle de l'effondrement d'un empire, ou d'une civilisation, faut voir de quoi on parle. Puisque l'effondrement peut durer plusieurs siècles. Ce qui avouons le n'est pas très grave. De plus ça nous laisse le temps de maîtriser de nouvelle énergie si cela est possible (en tout cas on aura essayer).
Du coup, là je souhaite vraiment que l'on parle d'un effondrement de notre société à brève échéance, une catastrophe !
Pas un lent déclin, avec chômage, dette...
Cela signifie, avec cette définition que la Grèce ne s'est pas effondré. D'énorme difficulté ne sont pas synonyme d'effondrement.
Quelques livres traitent de se sujet. (je ne les ai pas lu)
Par exemple Effondrement de Jared Diamond.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effondrement_%28livre%29
ou L'effondrement des sociétés complexes par Joseph A.Tainter
http://www.amazon.fr/LEffondrement-Soci ... Q1X5KXFXY5
En 2007, je croyais à l'effondrement, cela me paraissait logique. Mais je n'ai pas utilisé mon entendement sous tous les angles.
En effet notre mode de vie est clairement et grandement lié au pétrole. Mais est-ce que le PO est réellement un problème qui mènerait à l'effondrement ?
Une société, amha, ne s'effondre pas quand elle dispose encore de quantité d'énergie phénoménale, même si cette quantité est moindre par rapport à hier. Cependant nous n'avons pas encore atteint ce hier en quantité d'énergie consommé sur terre. Le pic tout liquide n'est pas encore atteint.
On peut donc avoir quelques pronostics, quelques prévisions, même si elles sont fausses, ils est intéressant de savoir qu'elles sont les raisons qui ont amené à penser cela.
Alors une fois que vous avez répondu au sondage, pouvez vous argumenter votre propos, ou tout du moins faire une référence à ce que vous avez déjà écris ou à un livre qui vous a convaincu ou encore autre chose.
J'ai envie de rajouter, la production de pétrole a une courbe en forme de cloche. Quand on a dépassé le pic, on ne fait pas une chute, on redescend juste de la montagne, à notre rythme.
Clairement, comment croire à un effondrement ?
La croissance de l'économie peut seulement s'arrêter, puis ensuite décroitre, sans effondrement.
Mais par contre avec des problèmes cela est certain, mais des problèmes dans l'économie, dans la société, ce n'est pas un effondrement.
Et puis si on voit plus large, on recule et on agrandi notre perspective, on peut voir peut-être un déclin de notre société, n'empêche que ce déclin est très étalé, il n'affectera pas tant nos modes de vie que cela. Même si on est plus pauvre en France, on reste riche du point de vue de la majorité de l'humanité actuel ou qui a vécu, non ? (clairement oui ahma)
Catastrophisme, au revoir mon ami... ?
Et mur, cher mur, ou es-tu donc passé ?
On ne m'avait jamais dit, et je n'ai jamais vu quand j'étais en montagne, qu'il y avait un mur, une muraille de Chine( ou même mieux le mur du Nord dans Game of Thrones pour ceux qui connaissent)
et à chaque fois, je redescend bon gré malgré cette montagne. Que me prend-t-il ? Pourquoi donc derrière cette montagne n'y a-t-il pas de falaise ?
Un sujet sur oleocene qui pose la question aussi :
viewtopic.php?f=7&t=28771&hilit=effondrement)
Edit : Effondrement ou catastrophe global ne convient pas, on se comprend pas. Mais apocalypse peut-être ?
Effondrement en moins de 5 ans c'est pas compris. Mais apocalypse sur une période inférieur à 5 ans, oui ?
en ces temps douteux sur le PO, la croissance de l'économie et le reste, croyez-vous encore à l'effondrement ? Je veux dire un effondrement rapide. La grèce par exemple, en quoi ça ressemble à un effondrement ?
Une définition du Larousse en ligne : Fait d'être détruit, ruiné, abattu complètement ; anéantissement : L'effondrement d'un empire.
Le problème qu'on va rencontrer, c'est le pas de temps de cette effondrement. Quand on parle de l'effondrement d'un empire, ou d'une civilisation, faut voir de quoi on parle. Puisque l'effondrement peut durer plusieurs siècles. Ce qui avouons le n'est pas très grave. De plus ça nous laisse le temps de maîtriser de nouvelle énergie si cela est possible (en tout cas on aura essayer).
Du coup, là je souhaite vraiment que l'on parle d'un effondrement de notre société à brève échéance, une catastrophe !
Pas un lent déclin, avec chômage, dette...
Cela signifie, avec cette définition que la Grèce ne s'est pas effondré. D'énorme difficulté ne sont pas synonyme d'effondrement.
Quelques livres traitent de se sujet. (je ne les ai pas lu)
Par exemple Effondrement de Jared Diamond.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effondrement_%28livre%29
ou L'effondrement des sociétés complexes par Joseph A.Tainter
http://www.amazon.fr/LEffondrement-Soci ... Q1X5KXFXY5
En 2007, je croyais à l'effondrement, cela me paraissait logique. Mais je n'ai pas utilisé mon entendement sous tous les angles.
En effet notre mode de vie est clairement et grandement lié au pétrole. Mais est-ce que le PO est réellement un problème qui mènerait à l'effondrement ?
Une société, amha, ne s'effondre pas quand elle dispose encore de quantité d'énergie phénoménale, même si cette quantité est moindre par rapport à hier. Cependant nous n'avons pas encore atteint ce hier en quantité d'énergie consommé sur terre. Le pic tout liquide n'est pas encore atteint.
On peut donc avoir quelques pronostics, quelques prévisions, même si elles sont fausses, ils est intéressant de savoir qu'elles sont les raisons qui ont amené à penser cela.
Alors une fois que vous avez répondu au sondage, pouvez vous argumenter votre propos, ou tout du moins faire une référence à ce que vous avez déjà écris ou à un livre qui vous a convaincu ou encore autre chose.
J'ai envie de rajouter, la production de pétrole a une courbe en forme de cloche. Quand on a dépassé le pic, on ne fait pas une chute, on redescend juste de la montagne, à notre rythme.
Clairement, comment croire à un effondrement ?
La croissance de l'économie peut seulement s'arrêter, puis ensuite décroitre, sans effondrement.
Mais par contre avec des problèmes cela est certain, mais des problèmes dans l'économie, dans la société, ce n'est pas un effondrement.
Et puis si on voit plus large, on recule et on agrandi notre perspective, on peut voir peut-être un déclin de notre société, n'empêche que ce déclin est très étalé, il n'affectera pas tant nos modes de vie que cela. Même si on est plus pauvre en France, on reste riche du point de vue de la majorité de l'humanité actuel ou qui a vécu, non ? (clairement oui ahma)
Catastrophisme, au revoir mon ami... ?
Et mur, cher mur, ou es-tu donc passé ?
On ne m'avait jamais dit, et je n'ai jamais vu quand j'étais en montagne, qu'il y avait un mur, une muraille de Chine( ou même mieux le mur du Nord dans Game of Thrones pour ceux qui connaissent)
et à chaque fois, je redescend bon gré malgré cette montagne. Que me prend-t-il ? Pourquoi donc derrière cette montagne n'y a-t-il pas de falaise ?
Un sujet sur oleocene qui pose la question aussi :
viewtopic.php?f=7&t=28771&hilit=effondrement)
Edit : Effondrement ou catastrophe global ne convient pas, on se comprend pas. Mais apocalypse peut-être ?
Effondrement en moins de 5 ans c'est pas compris. Mais apocalypse sur une période inférieur à 5 ans, oui ?