[Futur] l' idée non réaliste et utopique de s'en sortir dans l' espace.

Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90631
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par energy_isere » 06 juin 2014, 21:08

Nasa: le programme d'exploration spatiale habitée est voué à l'échec

Afp | 05 Juin 2014

Un rapport de l'Académie américaine des sciences épingle le programme d'exploration spatiale habitée de la Nasa, qu'elle considère voué à l'échec, et la perte de la dominance des Etats-Unis dans l'espace, préconisant de retourner sur la Lune avant de conquérir Mars.

"La poursuite de la présente approche de la Nasa, qui développe un système de lancement et un vaisseau pour voler au-delà de l'orbite terrestre tout en continuant à exploiter quasiment seule la Station spatiale internationale (ISS) jusqu'à la moitié des années 2020, le tout avec un budget ne couvrant pas l'inflation, est une invitation à l'échec et aux désillusions", écrivent les auteurs de ce document de 286 pages produit par le National Research Council.

L'agence spatiale américaine ne donne pas de calendrier mais sa principale ambition est d'envoyer des astronautes capturer un astéroïde avant d'aller sur Mars.

En outre, juge ce comité d'experts indépendants, cette situation "peut aussi faire perdre la perception internationale de longue date selon laquelle les Etats-Unis sont la nation spatiale dominante".

"Les Etats-Unis sont leaders dans l'exploration humaine de l'espace depuis plus de 50 ans et nos activités en orbite terrestre avec nos partenaires touchent à leur fin avec l'achèvement de l'ISS", souligne Jonathan Lunine, directeur du Centre de recherche spatiale à l'Université Cornell, co-président du comité qui a rédigé le rapport.

"En tant que nation nous devons décider maintenant comment nous engager dans l'exploration spatiale habitée au-delà de l'orbite terrestre d'une manière durable", ajoute-t-il.

"Parmi le petit nombre de destinations possibles, comme un retour sur la Lune, la plus distante et difficile est de poser des hommes sur Mars, ce qui doit être par conséquent notre but ultime. Tous les programmes spatiaux de nos partenaires potentielles tendent vers cet objectif", souligne le scientifique.

Mais faire avancer l'exploration humaine de l'espace lointain nécessitera des décennies et des centaines de milliards de dollars, estime le rapport.

Bien que les auteurs ne fassent pas de recommandation budgétaire particulière, ils estiment qu'il n'y a aucune possibilité d'aller sur Mars avec le budget américain actuel.

"Notre comité a conclu que tout programme d'exploration habitée exigera non seulement un budget adéquat mais aussi un soutien des dirigeants de la nation", insiste Mitchell Daniels, président de l'Université Purdue, co-président du comité d'experts, dans une critique du président Barack Obama et du Congrès.

"Un tel engagement ne peut pas changer de direction avec chaque élection car nos dirigeants sont essentiels pour la mise en oeuvre des investissements durables du pays dans les vols spatiaux habités", juge-t-il.

Le rapport estime que le succès d'un tel programme nécessite un consensus national sur l'objectif et une coopération internationale, y compris avec la Chine, considérée par Washington comme un rival.

Les auteurs avancent également trois approches potentielles pour conquérir Mars, dont deux prévoient un retour préalable des Américains sur la Lune.

Ils estiment que retourner sur le sol lunaire favorisera une coopération internationale, étant donné l'intérêt que cette destination suscite chez d'autres nations. De plus cela permettrait de mettre au point des technologies d'atterrissage et des modules d'habitation utiles pour de futures missions martiennes.

L'administration Obama a aussi retenu une mission vers un astéroïde avant d'aller sur Mars. M. Obama avait abandonné l'idée d'un retour sur la Lune en 2010, jugée trop coûteuse, qui figurait dans le programme de conquête de la planète rouge de son prédécesseur George W. Bush.

Mais ces experts estiment que capturer un astéroïde nécessitera de nombreuses technologies sans utilité pour aller sur Mars.

Réagissant à ce rapport, la Nasa a assuré "avoir déjà fait d'importants progrès pour aller sur Mars et qu'elle continuera dans cette direction".

"Ce rapport est probablement le plus franc quant au fait que nous n'avons pas d'objectif clairement énoncé dans notre programme d'exploration spatiale habitée", avoue aussi à l'AFP John Logsdon, ancien directeur du Space Policy Institute à Washington. "Je ne pense pas que ce rapport change quoi que ce soit", regrette-t-il aussi.
http://www.rtl.be/info/monde/internatio ... -a-l-echec

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90631
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par energy_isere » 04 oct. 2014, 13:18

pouf pouf pouf ....
Elon Musk argues that we must put a million people on Mars if we are to ensure that humanity has a future

by Ross Andersen
http://aeon.co/magazine/technology/the- ... w-on-mars/

article extrémement long d' ou je sors seulement :
..........
I asked Musk how quickly a Mars colony could grow to a million people. ‘Excluding organic growth, if you could take 100 people at a time, you would need 10,000 trips to get to a million people,’ he said. ‘But you would also need a lot of cargo to support those people. In fact, your cargo to person ratio is going to be quite high. It would probably be 10 cargo trips for every human trip, so more like 100,000 trips. And we’re talking 100,000 trips of a giant spaceship.’

Musk told me all this could happen within a century. He is rumoured to have a design in mind for this giant spaceship, a concept vehicle he calls the Mars Colonial Transporter. But designing the ship is the easy part. The real challenge will be driving costs down far enough to launch whole fleets of them. Musk has an answer for that, too. He says he is working on a reusable rocket, one that can descend smoothly back to Earth after launch, and be ready to lift off again in an hour.
.........
ce type est cinglé.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18412
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par mobar » 04 oct. 2014, 22:13

energy_isere a écrit : ce type est cinglé.
YAKA l'envoyer en éclaireur sur Mars :-"
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 10695
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par Remundo » 05 oct. 2014, 11:46

c'est un conmunicant ! :mrgreen:

il veut juste faire parler de lui... et de Tesla. :-P

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18412
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par mobar » 05 oct. 2014, 15:17

Remundo a écrit :c'est un conmunicant ! :mrgreen:

il veut juste faire parler de lui... et de Tesla. :-P
Entre les marchands de rêves et les vendeurs de cauchemars, on est pas sorti de l'auberge
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 10695
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par Remundo » 05 oct. 2014, 17:46

oué, bien vu Mobar.

Franchement, quand je vois le bordel qu'il y a (et qu'il va y avoir) sur la Terre parce qu'on ne transitionne pas vers les EnR, je me dis que la con-quéquête martienne n'est pas une priorité. :roll:

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18412
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par mobar » 05 oct. 2014, 21:44

Remundo a écrit :oué, bien vu Mobar.

Franchement, quand je vois le bordel qu'il y a (et qu'il va y avoir) sur la Terre parce qu'on ne transitionne pas vers les EnR, je me dis que la con-quéquête martienne n'est pas une priorité. :roll:
Le pire c'est que tous ces marchands d'inepties montent leur arnaques avec notre pognon à tous sans que l'on puisse donner notre avis en se faisant financer par des programmes subventionnés

Que les pigeons se fasse plumer si c'est leur décision, c'est leur affaire mais que nos impôts servent à financer des conneries ou pire des technologies qui nous amènent dans le mur, ça, ça m'énerve.

Mort aux cons!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

ToTheEnd

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par ToTheEnd » 06 oct. 2014, 12:07

Remundo a écrit :il veut juste faire parler de lui... et de Tesla. :-P
Faut, dans ce cas il veut parler de Space X, son autre projet...

T

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90631
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par energy_isere » 10 nov. 2014, 12:20

L'homme doit-il faire ses valises et quitter la Terre ?

Alors que le film "Interstellar" est sorti en salles le 5 novembre et que des rapports tirent la sonnette d'alarme sur l'avenir de notre planète, francetv info revient, avec le physicien Alain Dupas, sur l'opportunité d'explorer l'univers.

"Avant on regardait vers le ciel et on se demandait où était notre place au milieu de toutes ces étoiles, explique un personnage du film Interstellar, sorti en salles mercredi 5 novembre. Aujourd'hui, on regarde par terre et on se demande quelle est notre place dans toute cette poussière." Face au chaos imminent, un groupe d'explorateurs part à la recherche d'une planète à coloniser.

Et si la science-fiction avait raison ? L'homme va-t-il devoir déménager après avoir ruiné sa maison ? Pour y voir plus clair, francetv info a contacté Alain Dupas, physicien, expert en technologies spatiales et auteur de nombreux ouvrages, dont La Grande rupture ? L'humanité face à son futur technologique (éd. Robert Laffont, 2010) et Demain, nous vivrons tous dans l'espace (éd. Robert Laffont, 2011).
.............
.............
http://www.francetvinfo.fr/decouverte/l ... 37249.html

Perso je pense que je ne verrais même pas l' humain sur Mars de mon vivant (j' ai 54 ans).

Et puis comme on voit comment on rentre de l' ISS en 2014 , quelque chose me dit que tout ça va prendre du temps.
http://www.francetvinfo.fr/sciences/vid ... 41003.html

J' ai été voir ce film ''Interstellar'' , mais suis pas du tout convaincu du tout. On a affaire à un John Wayne de l' espace qui méne son vaisseau spatial comme on conduit son cheval dans la prairie en prenant des décisions à la dernière minute alors que le vol spatial demande une planification des années à l' avance de la trajectoire.
Enfin si on laisse de coté la rationalité, ce film se laisse quand même voir.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18412
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par mobar » 10 nov. 2014, 13:04

La question de s'en sortir par l'espace mériterait d'être précisée
Si c'est de colonisation par les humains d'autres mondes habitables, cela ne semble pas possible du fait des distances et du temps nécessaire pour atteindre ces mondes

Si l'on parle de développer des formes de vies dans d'autres mondes, c'est autre chose et là il devrait y avoir des possibilités sans garantie de réussite
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7566
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par nemo » 10 nov. 2014, 14:05

Si l'on parle de développer des formes de vies dans d'autres mondes, c'est autre chose et là il devrait y avoir des possibilités sans garantie de réussite
Sur la masse d'étoiles et de planètes il me parait probable que la vie existe déjà quelque part ailleurs. Je vois pas trop l’intérêt d'en "développer". Faudrait un miracle pour que nous puissions simplement essaimer la vie humaine ailleurs (miracle qui à mon avis ne se produira jamais en plus) et les échanges avec eux seront de toutes façon impossibles. C'est juste un gaspillage de ressources...
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90631
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par energy_isere » 10 nov. 2014, 14:05

Mobar, Le sujet du fil est bien votre premier point

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18412
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par mobar » 10 nov. 2014, 14:14

nemo a écrit :
Si l'on parle de développer des formes de vies dans d'autres mondes, c'est autre chose et là il devrait y avoir des possibilités sans garantie de réussite
Sur la masse d'étoiles et de planètes il me parait probable que la vie existe déjà quelque part ailleurs. Je vois pas trop l’intérêt d'en "développer". Faudrait un miracle pour que nous puissions simplement essaimer la vie humaine ailleurs (miracle qui à mon avis ne se produira jamais en plus) et les échanges avec eux seront de toutes façon impossibles. C'est juste un gaspillage de ressources...
Sauf si tu te sert des lois de l'univers et du hasard pour envoyer dans l'espace des germes de vie

Comme quelques milliards de bouteilles à la mer, une finira bien par arriver dans un endroit accueillant

Qu'est qu'il en ressortira?

Mystère!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
sherpa421
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2463
Inscription : 28 mars 2012, 16:22

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par sherpa421 » 10 nov. 2014, 14:27

mobar a écrit :Comme quelques milliards de bouteilles à la mer, une finira bien par arriver dans un endroit accueillant
Pour que des bactéries survivent dans l'espace il doit falloir un peu plus qu'une simple bouteille. Il faudra également que le contenant résiste à l’atterrissage et s'ouvre au bon moment.
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18412
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [Futur] l' idée non réaliste de s' en sortir par l' espa

Message par mobar » 10 nov. 2014, 15:34

sherpa421 a écrit :
mobar a écrit :Comme quelques milliards de bouteilles à la mer, une finira bien par arriver dans un endroit accueillant
Pour que des bactéries survivent dans l'espace il doit falloir un peu plus qu'une simple bouteille. Il faudra également que le contenant résiste à l’atterrissage et s'ouvre au bon moment.
Rien d'insurmontable au regard de ce qu'on sait faire
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Répondre