Site dédié à la fin de l'âge du pétrole
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Si c'est juste un problème d'arbitrage économique, ça veut dire que solaire et éolien peuvent permettre à terme une relative abondance d'énergie électrique (je dis pas au au niveau du nucléaire et du charbon, mais largement mieux que leur équivalent à l'époque pré-industrielle)GillesH38 a écrit : ↑03 janv. 2023, 09:44dans les scénarios RTE , oui le risque existe. On est un peu coincé entre le fait de prévoir une capacité suffisante pour faire face aux périodes avec peu de vent, et le risque d'en avoir trop quand le vent souffle bien. Ca revient à suréquiper le réseau pour éviter les coupures et donc augmenter le coût du kWh. Après c'est un problème d'arbitrage économique ...
Mais ce rapport "population qui produit"/"population qui consomme" peut très bien devenir de plus en plus défavorable suffit d'avoir le système qui permet de tenir en respect ceux qui produisent. L'esclavage par exemple.GillesH38 a écrit : ↑03 janv. 2023, 11:39ben ça dépend, si tu dois y passer un argent tel que tu n'en as plus assez pour consommer l'énergie que tu produis, ce n'est pas tenable. Quelque part ça revient à faire un arbitrage entre la population que tu occupes à produire de l'énergie et la population que tu occupes à l'utiliser, il y a un optimum sous-jacent qui te limite la quantité totale que tu peux produire.
ça dépend pour qui. Le "problème" pour toi et moi et pour celui qui accapare la plus grande part production est pas le même. Ils ont tout à fait la possibilité de se foutre de la moyenne et de fait c'est ce qu'ils font.GillesH38 a écrit : ↑03 janv. 2023, 13:26L'esclavage ne change pas le fait que la force productive reste humaine et donc limitée. Tu dois au moins nourrir correctement tes esclaves pour qu'ils travaillent bien, ce qui limite leur rendement. Un système à bases d'esclaves ne va pas produire globalement plus qu'un système à base d'ouvriers payés : ce qui va changer, c'est l'inégalité des revenus, les possesseurs d'esclaves étant plus riches et pouvant plus consommer que les esclaves, mais en moyenne de production par habitant, ça ne change pas vraiment le problème.
Admirable ta démo qui prouve que le modèle actuel est plus productif du fait qu'un patron gagne plus avec un employé qu'avec un esclave ...ce dernier étant moins bien traité par le système que s'il etait esclave.GillesH38 a écrit : ↑03 janv. 2023, 13:26L'esclavage ne change pas le fait que la force productive reste humaine et donc limitée. Tu dois au moins nourrir correctement tes esclaves pour qu'ils travaillent bien, ce qui limite leur rendement. Un système à bases d'esclaves ne va pas produire globalement plus qu'un système à base d'ouvriers payés
L'avenir du PV et des EnR ce n'est pas quelques installations centralisées qui alimentent tout le monde mais un mix généralisé d'installations individuelles assurant l'indispensable et le quotidien et quelques installations de production, des consommateurs effaçables et pilotables et un réseau réactifJeuf a écrit : ↑03 janv. 2023, 09:36Peut-on se permettre d'avoir de la production électrique perdue, en cas de fort vent+ beaucoup de soleil, assez prolongé pour que tous les systèmes de stockages court terme (barrage, batterie) soient plein, et puissances des systèmes de stockage à long terme (électrolyseurs, moins bon rendement, mais capacité de stockage presque illimité) sont utilisés au maximum?mobar a écrit : ↑02 janv. 2023, 23:42On a au bas mot 100 ans au moins pour remplacer les fossiles par des EnR et pour mettre en place ce qui permettra de combler les périodes de manque
Bien plus long que la période qui a permis d'industrialiser le nucléaire et du même ordre de la période qui a vu la généralisation des fossiles!
Des EnR non pilotages en surnombre pour alimenter des batteries feront très bien l'affaire
ça demande des calculs économiques compliqués.
Mais ça se peut, si les éoliennes et PV ne valent presque plus rien à produire. ça vaut peut-mieux mieux d'en jeter que d'essayer de tout sauver.
euh non, il est plus productif parce qu'on utilise des énergies fossiles et que l'employé ne travaille la plupart du temps pas à main nues.kercoz a écrit : ↑03 janv. 2023, 13:44Admirable ta démo qui prouve que le modèle actuel est plus productif du fait qu'un patron gagne plus avec un employé qu'avec un esclave ...ce dernier étant moins bien traité par le système que s'il etait esclave.GillesH38 a écrit : ↑03 janv. 2023, 13:26L'esclavage ne change pas le fait que la force productive reste humaine et donc limitée. Tu dois au moins nourrir correctement tes esclaves pour qu'ils travaillent bien, ce qui limite leur rendement. Un système à bases d'esclaves ne va pas produire globalement plus qu'un système à base d'ouvriers payés
on va déjà essayer d'y arriver pour 10 000 habitants avant d'imaginer que ce sera possible pour 10 milliards ....mobar a écrit : ↑03 janv. 2023, 14:32
L'avenir du PV et des EnR ce n'est pas quelques installations centralisées qui alimentent tout le monde mais un mix généralisé d'installations individuelles assurant l'indispensable et le quotidien et quelques installations de production, des consommateurs effaçables et pilotables et un réseau réactif
Pas besoin de calculs économiques compliqués et ça commencera avec les iles isolées pour se développer partout dès que les fossiles et fissiles viendront à manquer, mais ça tu ne le verra pas, ni moi non plus on sera morts avant et probablement Greta aussi!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... 7El_HierroGillesH38 a écrit : ↑03 janv. 2023, 18:08on va déjà essayer d'y arriver pour 10 000 habitants avant d'imaginer que ce sera possible pour 10 milliards ....
https://www.sauvonsleclimat.org/fr/base ... nouvelable
On dispose de fossiles pour encore des décennies et surtout des infrastructures valant des milliards qui permettent de les utiliser, pourquoi diable voudrait on s'en passer tout de suite?