Etes vous un "tenant du pic"
Modérateurs : Rod, Modérateurs
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matthieu25
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Krom
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Je propose qu'on arrête ce sondage le temps de décider d'une définition de "peakiste."
Personnellement, je ne vois pas de débat à avoir sur l'existence ou non d'un maximum global de la production. Dès lors, dire que "peakiste" (ou "piquiste") c'est partisan de l'existence de ce maximum, et bien, c'est partager les gens entre ignorants, fous, terreplatistes et les autres.
E2100 donne à l'expression "pic pétrolier" le sens que les mots ont. Le maximum de production aura la forme d'un pic. Un truc pointu. L'aspect le plus important étant que passé ce pic, la production ne remontera jamais. C'est faux : il n'y a pas de raison pour qu'on n'obtienne pas un second maximum, moins élevé, à la suite, par exemple, de l'exploitation de nouveaux champs de pétrole.
Alors, "piquiste", c'est
(1) tenant du pic, i.e. la production pétrolière passera par un maximum global et ne remontrera plus jamais;
(2) ou simplement partisan de l'idée que la production de pétrole mondiale passera par un maximum global?
(Sachant que l'ensemble défini par (2) englobe celui défini par (1).)
Personnellement, je ne vois pas de débat à avoir sur l'existence ou non d'un maximum global de la production. Dès lors, dire que "peakiste" (ou "piquiste") c'est partisan de l'existence de ce maximum, et bien, c'est partager les gens entre ignorants, fous, terreplatistes et les autres.
E2100 donne à l'expression "pic pétrolier" le sens que les mots ont. Le maximum de production aura la forme d'un pic. Un truc pointu. L'aspect le plus important étant que passé ce pic, la production ne remontera jamais. C'est faux : il n'y a pas de raison pour qu'on n'obtienne pas un second maximum, moins élevé, à la suite, par exemple, de l'exploitation de nouveaux champs de pétrole.
Alors, "piquiste", c'est
(1) tenant du pic, i.e. la production pétrolière passera par un maximum global et ne remontrera plus jamais;
(2) ou simplement partisan de l'idée que la production de pétrole mondiale passera par un maximum global?
(Sachant que l'ensemble défini par (2) englobe celui défini par (1).)
Dernière modification par Krom le 09 déc. 2007, 14:04, modifié 1 fois.
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energy_isere
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Oui, le sondage est trés mal exprimé.
Il faut poser la definition de peakiste dans le sondage.
Personne ne s'en donne la méme définition.
J'ai pas voté. J'en ai la meme définition quez Thorgal.
La position de Krom est voisine.
Il faut poser la definition de peakiste dans le sondage.
Personne ne s'en donne la méme définition.
J'ai pas voté. J'en ai la meme définition quez Thorgal.
Thorgal a écrit : les tenants du pic sont ceux qui pensent que la production de pétrole passera un jour par un maximum absolu et déclinera grosso modo avec le temps
La position de Krom est voisine.
Dernière modification par energy_isere le 09 déc. 2007, 13:55, modifié 2 fois.
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hyperion
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definition trop scientifique(krom) de mon point de vue.
je frefere celle de tolosa, contrat social depuis 20 ans remis en cause,
voire certains principes universelles comme ceux de la devise française mis en cause.
sur le fil determination scientifique du pic, même point de vue que cassandre,
astral, millenariste ou scientifique, il y a une impasse à franchir.....celles des limites du savoir, qui certes n'a jamais été aussi grand, en tout cas pour ce qu'on en sait
je frefere celle de tolosa, contrat social depuis 20 ans remis en cause,
voire certains principes universelles comme ceux de la devise française mis en cause.
sur le fil determination scientifique du pic, même point de vue que cassandre,
astral, millenariste ou scientifique, il y a une impasse à franchir.....celles des limites du savoir, qui certes n'a jamais été aussi grand, en tout cas pour ce qu'on en sait
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique
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energy_isere
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? trop scientifique.hyperion a écrit :definition trop scientifique(krom) de mon point de vue.
......
C' est pourtant simple ce qu' il définit.
J' espére que tu te fais pas trop de noeuds au cerveaux quand ayant décidé de mettre 50 litres d' essence dans le reservoir de la caisse tu approche les 49 litres.
Te poses tu la question, mon théme astral de ce jour, me dit il "attention aux débordements d' essence, surveillez le compteur de la pompe, et quand l' essence coule sur vos pompes c'est qu' il est trop tard"
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hyperion
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phyvette
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Selon la définition Thorgalienne, simple et concise, tenant du peak moi aussi , tendance "Terre de brut" , le pic est passé depuis mai 2006, et le VPO va durer 5 à 10 ans .
A moins bien sûr que la découverte de dizaine de Tupis, ne le retarde , mais , sans que cela ne change grand chose sur le fond.
A moins bien sûr que la découverte de dizaine de Tupis, ne le retarde , mais , sans que cela ne change grand chose sur le fond.
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.-
Krom
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On pourrait donner une définition astrologique, mais je pense pas que ça nous aiderait en quoi que ce soit.hyperion a écrit :definition trop scientifique(krom) de mon point de vue.
Je suis d'accord que les deux définitions que j'ai proposé sont techniques, et qu'il manque l'avis commun sur les conséquences de la déplétion.
Alors le piquiste, c'est celui qui pense que passé un maximum de production, la diminution inévitable de la production pétrolière provoquera de graves problèmes à notre société ?
Pourquoi pas, mais les "graves problèmes" sont indéfinissables. Parmi les gens partisan du maximum, on peut rencontrer tous les degrés imaginables du technoptimiste fini au survivaliste le plus insupportable, sans qu'aucun d'eux ne remette en question la finitude du pétrole et l'existence d'un maximum de sa production. Est-ce que croire à la mort de notre société est vraiment fondamental dans la définition du piquiste?
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Krom
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Ce que tu donnes, donc, c'est ma définition (2), puisque tu laisses la possibilité d'avoir plusieurs maximums locaux.phyvette a écrit :Selon la définition Thorgalienne, simple et concise, tenant du peak moi aussi , tendance "Terre de brut" , le pic est passé depuis mai 2006, et le VPO va durer 5 à 10 ans .
A moins bien sûr que la découverte de dizaine de Tupis, ne le retarde , mais , sans que cela ne change grand chose sur le fond.
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hyperion
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Cassandre
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Moi je le suis, on l'a passé, ou on a le cul posé dessus, un des deux !
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• « No fate but what we make » (Sarah) « If you're listening to this, you are the resistence. » (John) •
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