Démographie, naissances...

[GillesH38]

c'est vrai que c'est troublant ! et si ils mentent autant sur la population, il est tout à fait possible que les chiffes économiques soient aussi complètement faux, et du coup par contre coup tous les chiffres mondiaux aussi, la Chine pesant environ 20 % de l'économie mondiale.

[energy_isere]

Merci Tita, je ne connaissais pas NTD.

https://fr.wikipedia.org/wiki/New_Tang_ ... Television

je demande à Copilot : que penser de New Tang Dynasty Television ?

réponse de copilot :

New Tang Dynasty Television (NTD) est une chaîne qui suscite des avis très contrastés — et pour cause, son histoire et ses affiliations sont loin d’être anodines.

Origines et positionnement
Fondée en 2001 à New York par des pratiquants du Falun Gong, un mouvement spirituel interdit en Chine.

Elle se présente comme indépendante et engagée pour les droits de l’homme et la démocratie en Chine.

Elle couvre des sujets souvent censurés par les médias chinois, comme les persécutions religieuses ou les abus du Parti communiste chinois.

Contenu éditorial
À ses débuts, NTD était saluée pour sa couverture critique mais informative sur la Chine.

Elle a révélé l’épidémie de SRAS en 2003, trois semaines avant que Pékin ne l’admette officiellement.

Elle propose aussi des programmes culturels, des spectacles comme Shen Yun, et des émissions sur la médecine traditionnelle, la cuisine, etc.

Dérives récentes et controverses
Depuis les années 2020, NTD est accusée de glisser vers le complotisme, notamment :

Diffusion de théories anti-vaccins, QAnon, et désinformation sur le Covid-193.

Promotion de récits sensationnalistes comme la disparition massive de Chinois ou des coups d’État imaginaires contre Xi Jinping.

Elle est souvent associée à The Epoch Times, un autre média lié au Falun Gong, également controversé pour ses contenus politiques et conspirationnistes3.

Comment la considérer ?
Si tu cherches des points de vue alternatifs sur la Chine, NTD peut offrir des éclairages intéressants — mais il faut garder un œil critique.

Pour les sujets sensibles comme la démographie ou le Covid, mieux vaut croiser les sources et vérifier les faits.

En résumé : NTD est un média engagé, parfois pertinent, mais dont la crédibilité est entachée par des dérives éditoriales.

Alors, la vidéo est à prendre avec des pincettes.

[GillesH38]

Troublant :

vidéo 16 mn https://www.youtube.com/watch?v=9caAs3X ... n_&index=1

Oulàààà.... Y'en a déjà assez qui balancent des sources de désinfo sans en rajouter. NTD (New Tang Dynasty Television) est total complotiste. Il y a de très grossières erreurs dans cette vidéo, comme dire que la population diminue immédiatement lorsque le taux de fécondité passe en-dessous de 2.

Bref, du bullshit qui joue sur certains mensonges réels de la Chine, mais qui les amplifie jusqu'à l'absurde.

ah bon justement je me demandais si c'était une source sérieuse ou pas. Tu as l'air de dire que non. Effectivement c'est faux de dire que la population commence à décroitre quand le taux de renouvellement passe en dessous de 2, puisque ce qui compte c'est la différence entre les naissances et les décès, mais les décès sont dus aux naissances 80 ans avant alors que la population était moins nombreuse, et peuvent être aussi numériquement faibles. Il faut attendre que la grosse bosse de croissance démographique commence à mourir pour voir vraiment l'effet sur la population totale.
Ce serait quand même étonnant que les démographes ne se soient rendus compte de rien si ils ont le chiffre des naissances.

[energy_isere]

..............
Ce serait quand même étonnant que les démographes ne se soient rendus compte de rien si ils ont le chiffre des naissances.

la vidéo parle au début du démographe Chinois Yi Fuxian.

et effectivement dés 2017 on avait :

Y a-t-il cent millions de Chinois en trop dans les chiffres officiels?
Selon le chercheur Yi Fuxian, la Chine ne serait plus le pays le plus peuplé du monde, car les régions bidouilleraient leurs chiffres. La guerre entre démographes est déclarée.

Ouest-France Christelle Guibert. Publié le 01/09/2017

Il y aurait cent millions de Chinois en trop dans les chiffres du Bureau national des statistiques. Soit deux fois la population de l'Espagne. Avec ce compteur revu à la baisse, l'Inde et son 1,32 milliard d'habitants dépasserait une Chine rapetissée à un petit 1,28 milliard.

Ce calcul révolutionnaire est le fruit des recherches du démographe chinois Yi Fuxian. Il exerce à l'Université du Wisconsin, aux Etats-Unis, d'où il a ardemment combattu la politique de l'enfant unique, appliquée depuis 1979 par le régime chinois. Son célèbre livre, Un grand pays avec un nid vide, prédisait dès 2007 un vieillissement rapide et inquiétant de la population chinoise.

Il a longtemps été censuré en Chine, avant que Pékin finisse par reconnaître son erreur. Le strict contrôle des naissances - un enfant par foyer - a pris fin le 1er janvier 2016. Depuis cette date, Yi Fuxian est à nouveau invité sur le sol chinois.

Pékin enrage

Ce retour en grâce aura été de courte de durée. En mai, au symposium de Pékin, ce trublion lance une nouvelle bombe démographique, amputant son pays natal de quatre-vingt-dix millions d'habitants.

Les démographes du régime ne tiendraient pas assez compte des Chinois qui migrent vers d'autres pays, selon lui. De plus, les autorités auraient tendance à gonfler le chiffre de population dans les régions afin d'obtenir davantage d'argent du gouvernement central.

Pékin voit rouge et fait fermer les comptes de Yi Fuxian sur les réseaux sociaux chinois.« Il n'est pas crédible, estime Yang Yiyong, chercheur à la Commission nationale du développement, dans le South China Morning Post.Les données démographiques de la Chine sont beaucoup plus précises que les données économiques. »

L'universitaire s'entête, recalcule. La semaine dernière, il a retranché dix millions supplémentaires. Nous voilà donc avec cent millions de Chinois en moins.

https://www.ouest-france.fr/monde/chine ... ls-5214877

et aussi en 2017 : https://www.lesechos.fr/2017/05/cette-n ... nde-168840

[GillesH38]

oui mais dans la vidéo ils enlevaient jusqu'à 500 millions, c'est ça qui parait peu crédible. Certains de leurs arguments peuvent s'expliquer autrement, par exemple des changements de comportement après le Covid.
Mais 100 millions de moins ... pourquoi pas.