[Autosuffisance] John Seymour

[didoule]

Bonjour,
on peut télécharger gratuitement le livre "revivre à la campagne" de john seymour en français ici : http://fabrice.malet.free.fr/environnem ... mpagne.pdf

[kercoz]

on peut télécharger gratuitement le livre "revivre à la campagne" de john seymour en français

Je vais te dire mon ressenti franchement : J"ai acheté 2x Kokopelli ce qui fait 2x 60 euros ; et ça me gonfle de payer ça pour un tas de pages mysthico-sectaire (dont je ne voulais pas). Le délire Gaiia et la tirade Seymour me gonflent un maximum.
Ca me gène de critiquer un acteur majeur du bio , mais je pense que son style décridibilise le concept du bio . "ouvrez vos mains ...etc ... Il fonctionne aux adjectifs et aux superlatifs ; peu de d'appuis scientifiques ; racolage dans toutes les branches bio de façon a satisfaire tout le monde .....ne cite meme pas les BRF ...;Vante le compostagequi , a mon sens doit etre remis en cause .Utilise tres peu de lignine (Bois)..
A cT'heure , mon brave, il y a urgence a proposer a une agriculture qui s'écroule , une alternative crédible aux yeux des agriculteurs : des trucs qu'on peu faire , non plus sur des grandes surfaces , mais sur de moyennes surfaces . Le fumier ne sera pas une solution , les engrais sont foutus (80% du prix en gaz), reste les boues urbaines et les BRF .
Si on ne propose que des gus comme seymour comme "guide" , on va droit aux boues urbaines et couches culottes ds les vignes . Il faut du serieux , des methodes qui s'appuient sur des études crédibles , et tres vite . Les TCS et SD de Bourguignon et Konrad schreiber et le couple lignine /mycélium ont plus d'avenir .
Il serait interressant de lancer un débat sur l'utilité et la pertinence des composts.
Perso , mon compost ne chauffe jamais , je fais une planche évolutive de 1,20 de large (largeur d'une butte ) sur 1m , et 20 cm de haut . Couvert d'un paillage ou d'une bache , je l'alimente sur le meme coté .C'est la methode du lombricompost au sol , mais pas alterné , progressif . A l'arriere , le compost est pret , peut servir ou est incorporé sur place. Pas de phase anaérobie , pas de temperature . Je compte faire des essais de mélange avec apport de BRF.

[fuste23]

J"ai acheté 2x Kokopelli ce qui fait 2x 60 euros ; et ça me gonfle de payer ça pour un tas de pages mysthico-sectaire (dont je ne voulais pas).

Oui mais là, "Didoule" te dis que tu peut le télécharger gratuitement.

[kercoz]

Oui mais là, "Didoule" te dis que tu peut le télécharger gratuitement.

Pas trop d'interet . Seul son discours "anti" a de l'interet pour les chiffres. Peu d'interet pour la partie culture , du copier coller d'autres methodes et surtout son style qui me GONFLE ! Du Bio-Bisounours gonflable .
Pour un débutant , je dis pas , il y apprendra qqs chose , mais vaut encore mieux un vieux "THOREZ" ou un nouveau LESPINASSE . (Butte ou on bosse assis ...le pied!)
Pour KOKO , c'est un acte militant-con (l'accent!), pour les graines , alors qu'en fait je les achète plutot chez "biogerme" (dept 47)

[energy_isere]

Bonjour,
on peut télécharger gratuitement le livre "revivre à la campagne" de john seymour en français ici : http://fabrice.malet.free.fr/environnem ... mpagne.pdf

Hum ....
Didoule devrait dire que ca pése 133 MégaOctets.

J' ai abandonné en voyant ca.

[energy_isere]

John seymour sur Wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/John_Seymour_(author)

un article du Guardian paru en 2004 à la mort de John seymour : http://www.guardian.co.uk/society/2004/ ... obituaries

John SeymourAn ecological pioneer championing the cause of living simply

The Guardian, Tuesday 21 September 2004

.....
His greatest success was The Complete Book Of Self-Sufficiency, which came at a time when doubts first set in about a way of life entirely dependant on fossil fuels - the 1973 oil crisis and the miner's strike. The title helped launch a new publishing phenomenon, Dorling Kindersley. The highly illustrated work sold more than a million copies in some 20 languages. Its appeal was to those who wanted to learn about such skills as growing their own vegetables and making their own cheese.
........

En 1973 il a écrit "Farming for Self-Sufficiency - Independence on a 5-Acre Farm "

et on sait que 1 acre = environ 4000 m2
( 4047 m2 selon wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Acre_(unit%C3%A9) )

Les 5 acres font donc 20000 m2 soit 2 hectares.

[energy_isere]

Bonjour,
on peut télécharger gratuitement le livre "revivre à la campagne" de john seymour en français ici : http://fabrice.malet.free.fr/environnem ... mpagne.pdf

Hum ....
Didoule devrait dire que ca pése 133 MégaOctets.

J' ai abandonné en voyant ca.

REVIVRE A LA CAMPAGNE
John Seymour.
Edité en Angleterre en 1977.
Traduit en Francais, édité à Lausanne en 1977.

Je l' ai telechargé. 20 minutes pour ca.
136 Mo sur le disque dur !
253 pages. Ca ressemble à un scan.

[energy_isere]

et page 24, 25 et 26 il présente :

le domaine autosuffisant de 2.5 ha. (un peu plus que ce qu' il avait dit auparavant avec les 5 acres = 2.0 ha).

Pour une famille de 6 personnes et avoir à l' occasion des excédents à vendre.

Produit entre autre (page 23) 500 kg de blé, 10 tonnes de cruciféracées, 2 tonnes de pommes de terre, 250 kg de légimineuses, 375 kg d' orge.

Un cheval, 2 vaches , 4 cochons, des moutons, oies et poules, canars, lapins.

[energy_isere]

et pour ceux qui veulent l' acheter : Reédition de 2007.

http://www.amazon.fr/Revivre-%C3%A0-cam ... 2844945384

[Balika]

L'édition 2007 a été rééditée en petit format sous le titre "Vivre à la campagne : l'essentiel"



Je n'ai pas comparé avec l'édition 2007 pour voir si les approximations de Seymour étaient corrigées.
En tout cas, la partie "laiterie" a été supprimée on dirait (pas de fromage donc ...).

"Revivre à la campagne" est intéressant pour quelqu'un qui n'y connaît strictement rien, cependant il y a d'énormes manques (du type "Le pain au levain est délicieux et se conserve bien, blablabla ... mettez la farine, ajoutez le levain" sauf que vous ne trouverez nulle part la recette qui permet de fabriquer le levain dans le livre, ce qui est quand même la base du pain).

Il y a également énormément d'approximations, des recettes sans aucune indication de dosage (ou alors qui débarquent en plein milieu du texte, du genre "vous obtiendrez donc 23 litres de bière", ?!?).

Question agriculture, Seymour semble franchement attaché à ses animaux, au labour, à l'apport de fumier et autres techniques agricoles traditionnelles. Cependant, depuis 1970, il y a eut des découvertes et des réflexions sur les sols et l'élevage :
- on peut parfaitement se passer de manger autant de viande, voire pas du tout. Un animal consomme énormément de nourriture qu'il faut produire, demande du travail et prend beaucoup de place !
- il existe d'autres méthodes agricoles (voire des philosophies agricoles) qui fonctionnent (pas de labour profond, semi-direct, paillage/mulch, BRF, etc), lire les livres de Fukuoka ou Bourguignon, entre autres.

Il est très utile dans l'ensemble, pour débuter et amorcer la réflexion sur l'autarcie, je dirais, même s'il n'est pas toujours très clair.