La géothermie profonde

[kercoz]

Les eaux chaudes de thermalisme de DAX ne sont qu'à 64 °C.
Pas de quoi en faire un projet de centrale electrique vu le débit.

Les centrales géothermiques fonctionnent généralement avec des fluides à 150 -180 °C.
On peut faire avec une temperature moindre avec des cycles plus compliqués et le rendement s'effondre.

Pour le cas particulier de l' Islande il ya de l' eau à 200 °C à seulement 1 km de profondeur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... Svartsengi
La centrale de Svartsengi fait 76.5 MW de puissance électrique, plus 150 MW thermique résiduel.

Qui te parle de centrale elec ? les puisages qui ont fait baisser des dizaines de m la nappe profonde ( 1km) , c'est juste pour chauffer Meriadeck et autres pillages caloriques...à l'époque sans réinjection. Actuellement, même une PAC ds une nappe 12°C t'oblige à réinjecter.

[energy_isere]

Mériadeck j'en avais jamais entendu parler, voilà ce que c'est :

Centrale géothermique de Bordeaux Mériadeck

29 Jan 2019

En partenariat avec Gaz de Bordeaux, Mixéner a exploité jusqu’en 2021 des équipements de production d’énergie d’origine géothermale.

La centrale géothermique de Mériadeck a été le premier équipement de ce type sur la ville de Bordeaux et ce puits de forage en plein centre-ville reste, en 1981, une première mondiale. Ce réseau de chaleur urbain valorise une ressource locale, renouvelable et écologique car il n’y a pas de combustion, donc pas de pollution atmosphérique ou de risque lié à une mauvaise utilisation.

Foré à proximité des locaux du Conseil Régional d’Aquitaine de Bordeaux, un puits géothermique prélève une eau chaude directement dans la nappe du Cénomano-Turonien, à une profondeur de 1 149 mètres.

Invisible car cachée en sous-sol, la centrale ne se signale en surface que par quelques dalles de béton en surépaisseur et un portillon d’accès. Elle est construite sur une parcelle de 933 m2 et le local sous-terrain, entièrement réalisé en béton armé, abrite de vastes cuves qui permettent le stockage de l’eau géothermale.

Cette eau chaude, prélevée à 53°C environ, alimente un réseau de chaleur sur lequel sont raccordés 22 bâtiments tertiaires du quartier tels que l’Hôtel de Bordeaux Métropole, la Préfecture, La Trésorerie Générale, la Cité Municipale, le Musée des Beaux-Arts…

https://www.mixener.fr/2019/01/centrale ... meriadeck/

[kercoz]

Il y a bien 25 ans , j'en ai fait le controle des installations élec...l' ingénieur "en charge" que j'ai réveillé, m'a fait visiter l'installation . Il m'a dit ( à l'époque) que l'eau refroidie était rejetée à la garonne, mais qu'on voulait ( connement) les obliger à forer pour la réinjecter, vu que ça craignait pour la stabilité du sous sol....m'a dit aussi qu'il trouvait ds l'analyse des staphylocoques !...surprenant à 1km de profond. Comme quoi les gens font leurs besoins n'importe ou !

[mobar]

1 – appréciation technique 

Bien qu’enterrée et donc invisible, la station géothermique n’en a pas moins fait l’objet de recommandations et d’observations de Jean Willerval, architecte coordinateur de l’opération de rénovation du quartier, lors de sa construction, que ce soit sur l’implantation du local transformateur, sur la finition extérieure ou sur le déplacement de l’extracteur pour une meilleure intégration au volume de l’escalier. Un courrier adressé à la SBRU le 23 juin 1981 témoigne du soin apporté par l’Architecte en Chef à cette réalisation.
Géothermie – croquis d’implantation de J. Willerval

Référencé GBDX1 – MERIADECK, le forage vertical par carottage/ rotation est terminé le 15 janvier 1981. 

Arrêté à 1 143 m de profondeur, il capte le réservoir aquifère entre 930 et 1 140m dans la nappe du Turano-Cénomanien, une vaste nappe souterraine qui s’étend de Bordeaux jusqu’à Jonzac en Charente.  

Température d’exhaure : 49°C environ

Température de rejet : 25°C en moyenne pour un volume prélevé de l’ordre de 280.000m3/an à un débit moyen de 33m3/h (chiffres 2004) 

L’arrêté du 19 mai 1982 accordant le permis d’exploitation du site définit la limite de cette exploitation à 34.700.000 thermies. Une estimation en 2004 de l’énergie déjà exploitée avoisine les 3.200.000 thermies, soit moins de 10% de la valeur autorisée. 

Le chantier a été réalisé avec des entreprises et des ingénieurs conseils exclusivement régionaux. 

A noter que la ville de Bordeaux a obtenu, pour la réalisation de ce forage géothermique, le premier concours financier en Aquitaine de la C.E.E. et les aides du Comité Géothermique. Une fiche d’information de la Commission des Communautés Européennes, datée de 1983 (EUR 8715 EN, FR), indique le coût total du projet (15.925.527 F.), le montant de la contribution CEE (2.140.000 F.) et les objectifs : « le chauffage par l’énergie géothermique de 30 000m2 de bureaux, une préfecture et 17 400m2 de logements d’un quartier en cours de rénovation comprenant 120 000m2 de bureaux et logements collectifs à chauffer par géothermie ou pompes à chaleur existantes pour certains bâtiments. »

En 2018, la Métropole demande une nouvelle étude sur la station en vue de l’exploitation de ce gîte géothermique.

L’étude relève un problème : l’eau rejetée est à 35° alors qu’elle était au début à 24°, température nécessaire pour une ré-utilisation optimale. Actuellement, l’eau rejetée est utilisée pour la piscine Judaïque et pour le lavage des véhicules techniques de la Métropole mais reste essentiellement rejetée dans le circuit des eaux métropolitain.

La cause de l’élévation de la température se situe dans la sous-utilisation de l’apport en eau chaude aux bâtiments qui ont demandé à bénéficier de la géothermie depuis 2012 ; la Cité Municipale et le bâtiment Laure Gatet de la Métropole ne possèdent aucun équipement de valorisation thermique et en fait ces bâtiments qui sont des nouveaux clients de la géothermie n’ont pas mis en place à leur construction tous les équipements nécessaires à une utilisation optimale !

Une campagne pour une valorisation de la géothermie est décidée ; une autre solution serait d’installer des pompes à chaleur sur le réseau de rejet dont l’eau circule à 35°. 

https://www.sauvegarder-meriadeck.fr/5-la-geothermie/

Une étude du BRGM de 1981
http://infoterre.brgm.fr/rapports/81-SGN-104-AQI.pdf

[energy_isere]

............. Pour y parvenir, le groupe Renault a également signé un contrat avec Engie pour alimenter son site de Douai (Nord) en géothermie. A la fin 2023, l'énergéticien entamera des travaux de forage afin de puiser de l'eau chaude (à 130-140°C) à 4.000 mètres de profondeur, pour chauffer l'usine et les machines et remplacer le gaz à 70%, ou produire de l'électricité.

extrait de https://www.connaissancedesenergies.org ... mie-221124

[kercoz]

C'est pas un peu chaud de l'eau à 140°c pour faire cuire des nouilles ?

[energy_isere]

Suffit de mettre un échangeur de chaleur avec de l' eau à la température ambiante.

[kercoz]

Suffit de mettre un échangeur de chaleur avec de l' eau à la température ambiante.

Je dis toujours à seconde épouse qu'il ne sert à rien de mettre le gaz à fond....à gros ou à petit bouillon, l'eau sera à 100degré.
Pour 140 , il faut une sacré pression.

[energy_isere]

Suffit de mettre un échangeur de chaleur avec de l' eau à la température ambiante.

....à gos ou à petit bouillon, l'eau sera à 10 degré.

il manque des caractères mais je crois qu'on a compris .......

[kercoz]

Pour 140 degrés, il faut 4 bars je crois bien et avec de la vapeur....suis pas sur qu'on ait de l'eau liquide.

[GillesH38]

il n'y a pas de problème pour avoir de la vapeur à 140°C sous la pression atmosphérique, suffit de faire bouillir de l'eau et d'envoyer la vapeur dans un four à 140°C

[kercoz]

Tu ne suis pas. La question est: ""Peut on avoir de l'eau liquide à 140°C ? """"
On ne peut cuire des nouilles à 2000m ( J'ai essayé et j'ai vidé mon butane avant de m'interroger). à cette altitude l'eau boue vers 80 ou 85 et le blé ne cuit pas ! ....alors on se dit avec une surpression l'eau va bouillir à +de 100 ..genre cocotte minute ...c'est vite cuit OK, mais plus aucune vitamine à grignoter !
Le début de ce débat parle de chauffer en géothermie avec de l'eau à 140 degré ....ce qui m'étonnait.

[mobar]

Tu ne suis pas. La question est: ""Peut on avoir de l'eau liquide à 140°C ? """"
On ne peut cuire des nouilles à 2000m ( J'ai essayé et j'ai vidé mon butane avant de m'interroger). à cette altitude l'eau boue vers 80 ou 85 et le blé ne cuit pas ! ....alors on se dit avec une surpression l'eau va bouillir à +de 100 ..genre cocotte minute ...c'est vite cuit OK, mais plus aucune vitamine à grignoter !
Le début de ce débat parle de chauffer en géothermie avec de l'eau à 140 degré ....ce qui m'étonnait.

Dans une installation de chauffage, avec de l'eau a 140°C sous pression on peut produire de l'eau liquide à 100°C ou moins de 100°C sous la pression atmosphérique, il suffit de la refroidir dans un venturi avec un certain débit d'eau provenant du retour chauffage qui est elle entre 30 et 45°C

Le fait d'avoir de l'eau à 140°C permet de ne pas avoir besoin de pomper pour alimenter le circuit de chauffage

[kercoz]

Le fait d'avoir de l'eau à 140°C permet de ne pas avoir besoin de pomper pour alimenter le circuit de chauffage

On peut donc avoir de l'eau liquide à 140 degré ....avec de bons joints.

[energy_isere]

Le fait d'avoir de l'eau à 140°C permet de ne pas avoir besoin de pomper pour alimenter le circuit de chauffage

On peut donc avoir de l'eau liquide à 140 degré ....avec de bons joints.

pour info dans nos centrales nucléaires :
la température du circuit primaire évolue entre environ 290 °C (à puissance nulle) et 325 °C (à puissance maximale). la pression du circuit primaire est fixée à 155 bars.
source https://direns.mines-paristech.fr/Sites ... %20%C2%B0C.

De trés bon joints.