La géothermie

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Re: La géothermie

Message par GillesH38 » 20 juin 2010, 12:18

si tu rends des frigories, c'est pas impossible que tu congèles ton captage en hiver.... le probleme n'est pas l'eau, c'est de répartir le froid sur une surface assez grande pour que la diffusion thermique naturelle puisse le compenser. Sinon le terrain peut se congeler en bloc ...
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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 20 juin 2010, 12:19

C' est à toi de voir, mais avant de dépenser 5000 ou 10000 euro de pompe à chaleur, assure bien ton coup.
Le pompage pendant 24 h est il une expérience représentative ?
Que se passera t' il si en plein de mois de Janvier et qu' il a pas plus depuis un mois tu vois le niveau baisser ?

C' est en relation avec une nappe phréatique ?

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Re: La géothermie

Message par Spotting » 20 juin 2010, 12:23

GillesH38 a écrit :si tu rends des frigories, c'est pas impossible que tu congèles ton captage en hiver.... le probleme n'est pas l'eau, c'est de répartir le froid sur une surface assez grande pour que la diffusion thermique naturelle puisse le compenser. Sinon le terrain peut se congeler en bloc ...
Si l'eau prelevée ne change pas de niveau dans le puit, j'imagine que je suis sur une nappe, et que donc le volume est "illimité" et la temperature stable et invariable.
L'eau que je rejette va etre 3 à 4 degres plus froides (je sais, c'est pas le café de la gare, donc j'annonce haut et fort que ce chiffre n'est pas "sourcé") donc encore à une temperature positive, et va je pense retrouver rapidement la nappe ?

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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 20 juin 2010, 12:26

Spotting a écrit : Si l'eau prelevée ne change pas de niveau dans le puit, j'imagine que je suis sur une nappe, et que donc le volume est "illimité" et la temperature stable et invariable.......
Tu as de la chance alors. Mais renseigne toi chez les anciens au sujet de la nappe.

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Re: La géothermie

Message par Spotting » 20 juin 2010, 12:33

energy_isere a écrit :
Spotting a écrit : Si l'eau prelevée ne change pas de niveau dans le puit, j'imagine que je suis sur une nappe, et que donc le volume est "illimité" et la temperature stable et invariable.......
Tu as de la chance alors. Mais renseigne toi chez les anciens au sujet de la nappe.
J'avais vu une entreprise qui fait des forages.
Selon eux, il y a des nappes de partout dans ma zone, mais plutot à 10/12 metres.
Mon puit, semble avoir son fond à 6/7 metres (calcul pas simple à faire car pas pratique...

Mon puit est à vol d'oiseau à 50 metres d'un fleuve : il est donc possible que ce soit une poche provenant de ce fleuve, mais cela n'explique pas la temperature de 6 degres en hiver.

D'une manière generale, comment savoir si on est sur une nappe, un fleuve, une source, une poche ??
Selon moi les infos suivantes font pencher pour une nappe
1) niveau qui baisse pendant 2 heures puis se stabilise
2) niveau qui reste stable lorsque le fleuve monte ou descend.
3) temperature stable de 6/8 degres à l'année..

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Re: La géothermie

Message par GillesH38 » 20 juin 2010, 12:51

Spotting a écrit :
GillesH38 a écrit :si tu rends des frigories, c'est pas impossible que tu congèles ton captage en hiver.... le probleme n'est pas l'eau, c'est de répartir le froid sur une surface assez grande pour que la diffusion thermique naturelle puisse le compenser. Sinon le terrain peut se congeler en bloc ...
Si l'eau prelevée ne change pas de niveau dans le puit, j'imagine que je suis sur une nappe, et que donc le volume est "illimité" et la temperature stable et invariable.
L'eau que je rejette va etre 3 à 4 degres plus froides (je sais, c'est pas le café de la gare, donc j'annonce haut et fort que ce chiffre n'est pas "sourcé") donc encore à une temperature positive, et va je pense retrouver rapidement la nappe ?
excuse moi mais quel volume d'eau penses tu prélever pour chauffer une maison avec juste quelques degrés de différence ? je te déconseille de te lancer la dedans sans des calculs d'experts ... et si, le problème n' est pas dans le volume d'eau mais bien dans la diffusion des calories, si tu rejettes de l'eau froide dans une nappe, la chaleur ne diffuse pas du tout instantanément ! tu vas finir pas récupérer de l'eau non plus à 6 mais à 4, puis 2 ... puis 0°C et là tu peux appeler l'installateur pour remplacer ta pompe !
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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 04 janv. 2011, 12:46

Le Chili va accroître son potentiel géothermique

Le ministère chilien de l'énergie vient de signer un nouveau contrat pour l'exploitation de l'énergie géothermique d'ici 2012, dans 20 sites localisés. L'appel d'offres prévoit à terme 170 emplacements géothermiques, dans le but de porter ce type d'énergie à 1000 MW.
Le pays s'est en effet lancé dans le développement de l'énergie géothermique en concédant différents domaines d'exploitation. Le Ministre de l'Énergie, Ricardo Raineri, a annoncé la proclamation des résultats concernant 20 sites dans le Los Rios et dans les régions du Tarapacos. Au total, 70 offres ont été reçues de la part de 13 sociétés locales et étrangères.

Par ailleurs, R. Raineri avait déjà annoncé une liste de 170 concessions dédiées aux ressources géothermiques à l'échéance 2012. A cet effet, le gouvernement chilien investira plus de 200 millions de dollars. L'utilisation de l'énergie géothermique est un élément essentiel dans la politique récente du Chili pour couvrir la demande énergétique croissante d'une manière durable.
http://www.enerzine.com/4/11058+le-chil ... ique+.html

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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 25 févr. 2011, 16:37

Un projet géothermique de 166 MW en Nouvelle-Zélande

SNC-Lavalin** a annoncé avoir obtenu un contrat d'ingénierie, d'appro- visionnement et de construction (IAC) pour l'exécution du projet géothermique Te Mihi de 166 MW, en Nouvelle-Zélande.
Deux nouvelles unités géothermiques de 83 MW chacune seront construites près de la centrale géothermique Wairakei, au nord-ouest de Taupo, en Nouvelle-Zélande.

Une partie de la centrale actuelle, d'une puissance d'environ 45 MW, sera mise hors service une fois ces travaux terminés, lesquels résulteront en une augmentation nette de 114 MW de la production combinée des centrales Te Mihi et Wairakei.

"Nous sommes heureux d'acquérir une expérience encore plus vaste du marché international des énergies renouvelables et de travailler avec un chef de file en énergie verte comme Contact Energy", a déclaré Patrick Lamarre, vice-président directeur du Groupe SNC-Lavalin. "L'énergie géothermique joue un rôle grandissant dans l'industrie et ce mandat qui nous est confié prouve notre capacité à mener à bien des projets complexes dans le monde entier."

"Nous prévoyons que ces 114 MW supplémentaires deviendront indispensables à l'économie d'ici 2013, avec la reprise de la croissance économique, et aideront à réduire le coût de production moyen de Contact Energy", a indiqué l'administrateur délégué de Contact Energy, David Baldwin.


** Coentreprise McConnell Dowell/SNC-Lavalin/Parsons Brinkerhoff
http://www.enerzine.com/4/11443+un-proj ... ande+.html

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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 17 janv. 2023, 16:57

Allemagne: Stellantis veut alimenter l'usine historique d'Opel en énergie géothermique

AFP le 17 janv. 2023

Le géant de l'automobile Stellantis a annoncé mardi sa volonté d'alimenter en énergie géothermique son usine de Rüsselsheim en Allemagne, site historique de la marque Opel, dans le cadre d'un partenariat avec la start-up Vulcan, spécialiste du lithium, pour réduire le bilan carbone de la fabrication automobile.

Les deux entreprises "ont signé une lettre d'intention engageante pour la première étape d'un projet visant à développer l'utilisation de la géothermie" pour l'usine, où sont fabriqués la DS 4 et l'Opel Astra, selon un communiqué.

La géothermie consiste à forer le sol et à y puiser de l'énergie calorique pour le chauffage ou la production d'électricité. Il s'agit du premier déploiement potentiel de géothermie par Stellantis, né de la fusion de PSA et Fiat-Chrysler, pour un site industriel.

La start-up australienne Vulcan Energy est à la tête du plus grand projet européen d'extraction de lithium: celui-ci vise à utiliser les eaux géothermales riches en lithium du fossé rhénan pour en extraire le précieux composant clé des batteries de voitures électriques. L'entreprise veut faire d'une pierre deux coups: de la géothermie en même temps que du lithium.

"Selon les estimations actuelles", la géothermie pourrait fournir "une part importante des besoins énergétiques annuels" du site de Stellantis "dès 2025", explique le constructeur automobile franco-italo-américain.

Stellantis "prévoit de financer 50% de la conception du projet, qui est également soutenu par les autorités locales".

Au-delà du chauffage des locaux, les deux entreprises "ont pour but de produire et fournir une électricité propre au réseau pour un usage interne et externe", précise le communiqué.

Outre Stellantis, qui en est un des principaux actionnaires de Vulcan, les concurrents Renault et Volkswagen ont également conclu des contrats d'approvisionnement en lithium avec la start-up.

Pour Vulcan Energy, le partenariat avec Stellantis permet d'élargir ses activités de forage vers des "zones plus périphériques" même si "nous continuons à privilégier la production de lithium et d'énergie géothermique dans notre gisement de saumure de la Haute Vallée du Rhin", selon son directeur général, Francis Wedin.

L'entreprise a annoncé fin 2022 son projet d'également étendre ses activités vers la France, en région Alsace: une première demande d'exploration dans la région alsacienne "Les Cigognes", sur 155 km2 à l'est de la ville d'Haguenau, a été déposée fin octobre.

Là aussi, Vulcan compte approvisionner industriels et municipalités locales en énergie renouvelable grâce à la géothermie.

Actuellement, la Chine est le principal fournisseur de lithium de l'Europe.
https://www.connaissancedesenergies.org ... que-230117

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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 02 févr. 2023, 20:43

L'aide pour l'installation d'une pompe à chaleur géothermique en remplacement d'une vieille chaudière thermique va être portée à 5 000 euros

AFP le 02 févr. 2023

Le gouvernement a présenté jeudi un plan pour accélérer l'usage de la géothermie en France où cette solution reste marginale, comparé à la Suisse notamment, mais pour laquelle les particuliers vont bientôt bénéficier d'un "coup de pouce" minimum de 5 000 euros à partir de mars.

In fine, le gouvernement voudrait augmenter de 40% le nombre de projets de géothermie profonde lancés d'ici 2030 - ils sont pour l'instant concentrés dans le bassin parisien où ils alimentent des réseaux de chaleur urbains - et doubler par ailleurs le nombre d'installations de pompes à chaleur géothermique chez les particuliers d'ici 2025.

La France compte environ 200 000 pompes à chaleur géothermiques mais il ne s'en vend plus que 3 000 environ par an. Ces pompes à chaleur géothermiques, qui ont l'inconvénient de coûter très cher à l'installation, sont "une option assez adaptée notamment dans les zones rurales", a souligné devant la presse la ministre de la Transition énergétique Agnès Pannier-Runacher. "Ces équipements durent des dizaines d'années, donc c'est vraiment un investissement qui a du sens", "fait clairement baisser la facture", "permet aussi de réduire l'empreinte carbone du chauffage et de rafraîchir l'été", a aussi fait valoir la ministre.

Au prix actuel des énergies, un ménage moyen économiserait chaque année au moins 800 euros en substitution d'un chauffage fioul et près de 500 euros en substitution d'un chauffage gaz, selon les calculs du ministère. L'aide pour l'installation d'une pompe à chaleur géothermique en remplacement d'une vieille chaudière thermique sera donc portée dès mars à 5 000 euros quel que soit le niveau de revenu (contre 4 000 euros jusqu'ici pour les ménages les plus modestes et 2 500 euros pour les autres).

Ce "coup de pouce" pourra être cumulé avec d'autres dispositifs de soutien et atteindre jusqu'à 16 000 euros d'aides publiques pour les ménages les plus modestes, selon le ministère. Le gouvernement est parti du principe qu'une telle installation a un coût moyen "de l'ordre de 18 000 euros" qui varie néanmoins beaucoup selon l'installation. Cela peut largement dépasser les 20 000 euros, selon les travaux nécessaires, le sol, le nombre et la profondeur des forages.

Au-delà, le plan du gouvernement vise à soutenir l'essor de toute la filière industrielle en investissant sur la cartographie du sous-sol, sur le nombre et la formation des foreurs, ou encore en renforçant la dotation du fonds de garantie géothermie.

Plus généralement, il s'agit de développer la géothermie qui ne représente que 1% de la consommation de chaleur en France, et environ 6 TWh. Le plan "doit permettre de produire en 15 à 20 ans suffisamment de chaleur géothermale pour économiser 100 TWh/an de gaz, soit plus que les importations de gaz russe avant 2022", selon la ministre.

Le chauffage absorbe 50% de l'énergie consommée en France, et il reste majoritairement issu d'énergies fossiles (fioul et gaz). La géothermie, qui consiste à aller puiser dans le sous-sol de la chaleur renouvelable liée au fonctionnement géologique de la Terre, ne représente au contraire qu'une petite fraction du chauffage.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ros-230202

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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 03 févr. 2023, 09:18

En Europe, la ruée vers la géothermie pour remplacer le gaz

AFP le 03 févr. 2023

Pendant plus d'un siècle, seul le gaz a alimenté l'imposante centrale thermique du quartier de Sendling, au sud de Munich. Désormais, c'est la chaleur des eaux souterraines qui prend progressivement le relais.

Une unité de géothermie, bâtiment rectangulaire abritant un enchevêtrement de tuyaux, a été adossée en 2021 à cette centrale à gaz du 19eme siècle, emblématique de la métropole allemande.

La construction de l'installation, -une des plus grandes du style en Europe-, a débuté en 2016, bien avant l'invasion russe en Ukraine, et la crise énergétique.

Mais sa mise en service, peu avant la guerre, est tombée à point nommé pour la cité bavaroise, confrontée, comme toute l'Allemagne, à la nécessité de remplacer le gaz russe.

-"Trésor"-

"Nous sommes assis sur un trésor, avec une situation géologique idéale", commente Christian Pletl, directeur des activités géothermie de la régie communale SWM. Le sud de l'Allemagne est connu, depuis des siècles, pour ses bains thermaux, également chauffés par les eaux souterraines.

Dans toute l'Union Européenne, la géothermie en eau profonde, basée sur le captage de la chaleur des eaux souterraines, connait un regain d'intérêt, pour décarboner la production de chaleur.

La guerre en Ukraine a accru cet engouement. Le conflit a fait plonger les livraisons de gaz russe, occasionnant une flambée des prix, et poussant les Européens à chercher des alternatives.

Même si les prix ont récemment baissé sur les marchés de court terme, la crise a montré la vulnérabilité du continent dans le domaine énergétique.

Énergie verte et non intermittente, la géothermie cumule les atouts. "Il y a eu vraiment un boom de la demande, depuis le début de cette crise", affirme à l'AFP Christian Pletl.

Fin 2022, le gouvernement allemand a publié une feuille de route, intégrant l'objectif, d'ici 2030, d'une production annuelle de 10 Twh de chaleur par géothermie, soit dix fois plus qu'actuellement.

Pour ce faire, Berlin compte lancer "au moins 100 nouveaux projets géothermiques" dans le pays, qui dépend à 50% du gaz pour se chauffer.

De l'autre côté du Rhin, le gouvernement français a présenté jeudi un plan destiné à augmenter de 40% le nombre de projets de géothermie profonde d'ici 2030.

En Hongrie, le gouvernement de Victor Orban a publié un décret en octobre dernier pour élargir l'utilisation de cette énergie. L'Italie va réintroduire "dans les prochaines semaines" un soutien public.

Au Danemark, la plus grande centrale de géothermie du pays devrait, ouvrir en 2030 à Aarhus (est), pour fournir 20% du chauffage urbain de la ville.

-80.000 foyers-

A Sendling, un tuyau de 3 kilomètres a été creusé dans le sous-sol pour capter, via une pompe, l'eau thermale, à la température dépassant 110 degrés. Elle passe ensuite dans les réseaux de chaleur, avant de se rafraichir et retourner sous terre.

L'installation, qui ne fonctionne pas encore au maximum de ses capacités, pourra chauffer 80.000 foyers, dès cette année. Sur le site, tout est automatisé, ou géré à distance, depuis une salle de contrôle du bâtiment historique de l'usine.

"Nous sommes contents d'avoir pris cette décision avant qu'il soit clair que le gaz allait manquer en Europe", explique à l'AFP Thomas Gilg, directeur de la centrale.

La municipalité de Munich, qui compte 1,5 million d'habitants, multiplie ce type de projets. Un milliard d'euros seront investis d'ici 2035 pour atteindre la part de 50% de chauffage fourni à la ville grâce à cette technologie.

La géothermie est-elle une solution miracle? "C'est une pierre à l'édifice, mais c'est seulement une partie de la solution", tempère M. Gilg.

Tous les territoires ne sont pas adaptés à cette énergie, qui nécessite la présence de poches d'eaux souterraines.

Cette énergie doit aussi être consommée localement, car son transport est compliqué. "Nous ne pouvons pas répondre, avec cette usine, aux besoins extérieurs à Munich", admet M. Gilg.

Enfin, le forage peut provoquer des séismes, s'il est réalisé sur des roches instables. A Strasbourg, une centrale a ainsi été considérée responsable de secousses de magnitudes 2,1 à 3,6 fin 2020.

Reste que le potentiel "est gigantesque", selon M.Pletl.

Selon la Commission européenne, en l'état actuel des technologies, la géothermie pourrait décarboner "jusqu'à 25% des besoins de chauffage" de la population de l'UE.
https://www.connaissancedesenergies.org ... gaz-230203

tita
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Re: La géothermie

Message par tita » 13 mai 2023, 08:21

Dans ma région, un projet de géothermie profonde fait grands débats. En particulier, c'est l'utilisation de la fracturation hydraulique (fracking) et ses dangers vis-à-vis du risque sismique et pour les ressources en eau qui est mis en avant. Le problème des ressources en eau est à priori exagéré, mais par contre les problèmes de micro-séismes sont bien réels et ont déjà fait avorter d'autres projets similaires en Suisse.

L'article:
https://www.rts.ch/info/regions/jura/14 ... -jura.html

Et une vidéo explicative sur les différents type de géothermie et des risques de la géothermie profonde, avec l'avis d'un expert:
https://www.youtube.com/watch?v=9RDNdsihNak&t=12s

Une autre vidéo sur la géothermie en général, par Mr. Bidouille:
https://www.youtube.com/watch?v=q4xZArgOIWc

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Re: La géothermie

Message par energy_isere » 22 nov. 2023, 23:11

Nouveau réseau de chaleur géothermique à Genève

nov 2023

Celcius Energy, filiale de SLB Nouvelles Énergies spécialisée dans la géothermie de surface, annonce avoir remporté l’appel d’offre de la ZAC Ferney Genève Innovation au côté de Augsburger Géothermie SA, d’Auvergne Forage, de Plantier, de Ménard et de Nabaffa. Il s’agit de la concession d'un projet urbain de la société publique locale (SPL) Terrinnov (détenue à 100 % par les collectivités locales de l'Ain) pour développer une zone d’aménagement de 65 hectares près de l’aéroport international de Genève. Celcius Energy et ses partenaires vont y construire un réseau géothermique de 5 km alimenté par 40 000 mètres linéaires de champs de sondes qui seront installées jusqu'à 230 mètres de profondeur. Ce projet serait ainsi « le plus important projet en termes de mètres linéaires en France », selon Celsius Energy. Une centrale de production et plusieurs sous-stations seront installées pour assurer la distribution de 20 GWh de chaud et 6 GWh de froid à la future ZAC. Le réseau reliera également l'accélérateur de particules du CERN, ce qui permettra de récupérer la chaleur fatale produite par l'installation de recherche et de la stocker dans le sous-sol grâce aux sondes géothermiques. Le chantier doit démarrer en juin prochain.
https://www.journal-enr.org/les-actus/n ... -a-geneve/

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