Grandes catastrophes dues aux barrages

Barrages, marées, etc.

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Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par energy_isere » 14 août 2010, 12:21

krolik a écrit : .....Vous êtes bien pessimiste.
En 1975 un barrage qui lache en Chine et avec 250 000 morts identifiés, ça n'a pas remis en cause les barrages hydrauliques, pas plus que Malpasset en France-426 morts tout de même; enfin une petite chose, mais à l'échelle française.
Les références hydrauliques sont bien pires que les références nucléaires question morts et blessés......
Krolik, pouvez vous nous donner quelques lines sur ce barrage qui aurait fait 2500 000 morts en Chine en 1975 ?
Pas trouvé sur Internet.

J' au trouvé une catastrohpe de barrage en Inde en 1979 qui aurait fait entre 1500 et 15000 morts.
http://en.wikipedia.org/wiki/Morvi_dam_burst
et
http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_de_Morvi

Ce barrage à laché à cause d'un débit de crue énorme, supérieur à ce qui était spécifié pour le barrage.

ce lien (voir en fin de page) donne une liste des catastrophe naturelle et causée par l' homme, et il n' y a pas de rupture de barrage en Chine ayant causé 250 000 morts. :-k
http://www.ecolo.org/documents/document ... passet.htm

le line wikipedia sur les barrage (en Francais) n' en parle pas non plus.
Catastrophes

Un défaut de conception ou d'entretien peut conduire à une catastrophe : si le barrage cède alors que la retenue d'eau est relativement importante, un raz-de-marée peut déferler sur les populations vivant en aval, plus ou moins canalisé par la topographie du cours d'eau sur lequel le barrage était implanté. (voir l'article Catastrophe). En France, une telle catastrophe a eu lieu en 1959 près de Fréjus, au Barrage de Malpasset.

Le film La Folie des hommes (2001), relate les déboires du barrage de Vajont, en Italie, au début des années 1960. Tiré d'un fait réel, le film montre les causes et l'enchaînement des évènements qui conduisirent à un glissement de terrain de 270 millions de mètres cubes dans les eaux du lac de retenue du barrage. La vague gigantesque qui s'ensuivit fit 2 000 victimes, le 9 octobre 1963.

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Re: Grande catastrophes dues aux barrages

Message par energy_isere » 14 août 2010, 12:43

Ah voia , j' ai trouvé.

dans l' entrée wkipedia en Anglais "Dam failures"
http://en.wikipedia.org/wiki/Dam_failure

il ya bien une ligne sur les rutures de barrage en 1975 en Chine, qui envoie au lien :
http://en.wikipedia.org/wiki/Banqiao_Dam

Des précipitations catastrophiques due au typhoon Nina on fait déborder le reservoir.
The resulting flood waters caused a large wave, which was 10 kilometers (6.2 mi) wide and 3–7 meters (9.8–23 ft) high in Suiping (遂平), to rush downwards into the plains below at nearly 50 kilometers per hour (31 mph), almost wipe out an area 55 kilometers (34 mi) long and 15 kilometers (9.3 mi) wide, and create temporary lakes as large as 12,000 square kilometers (4,600 sq mi). Seven county seats, namely Suiping, Xiping (西平), Ru'nan (汝南), Pingyu (平舆), Xincai (新蔡), Luohe (漯河), Linquan (临泉), were inundated, as were thousands of square kilometers of countryside and countless communities. Evacuation orders had not been fully delivered because of weather conditions and poor communications. Telegraphs failed, signal flares fired by Unit 34450 were misunderstood, telephones were rare, and some messengers were caught by the flood. While only 827 out of 6,000 people died in the evacuated community of Shahedian just below Banqiao Dam, half of a total of 36,000 people died in the unevacuated Wencheng commune of Suipin County next to Shahedian, and the Daowencheng Commune was wiped from the map, killing all 9,600 citizens.[1] Although a large number of people were reported lost at first, many of them returned home later. Tens of thousands of them were carried by the water to downriver provinces and many others fled from their homes. It has been reported that around 90,000 - 230,000 people were killed as a result of the dam breaking.
en fait tout les infos on été gardé au secret par le gouvernement Chinois jusqu' en 2005 date à laquel cela a été déclassifié (c' est ce que dit le Wikipedia).

Lors du Typhoon il y a eu des dizaines d' autres barrages qui on été détruits. :shock:

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par Remundo » 14 août 2010, 13:05

Merci pour cette petite précision sur le comptage des zéros.

Ah les les puissances de 10 8-)

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par krolik » 29 août 2010, 13:36

[.J'ai trouvé la liste ci-dessous dans les travaux d'élèves-ingénieurs de Mines-Nancy (sans doute un rapport de Mastère)


Voici une liste des ruptures ou éboulements de barrages :

Argentine 1970 4-1 100 morts Mendoza
Brésil 1960 28-3 1000 morts L’Oros
Chine 1993 27-8 +240 morts province de Qinghai
Colombie 1972 25-2 60 morts Foledon
Corée du Sud 1962 28-10 163 morts Sunchon
Espagne 1802 608 morts
1959 9-1 144 morts Wega de Fera
Etats-Unis 1874 16-5 144 morts Williamstown (Massachussetts)
1889 31-5 2204 morts Johnstown (Pennsylvania)
1928 13-3 ~700 morts Saint Francis (California)
1972 26-2 +450 morts Logan (Virginia)
1976 7-6 140 morts Teton (Idaho)
France 1895 27-4 87 morts Bouzey (Vosges)
1959 2-12 423 morts Malpasset (Var)
Angleterre 1864 12-3 250 morts Sheffield
Inde 1979 11-8 ~30000 morts Machhu
Indonésie 1967 27-11 160 morts Kebumen
Italie 1923 1-12 600 morts Gléno
1963 9-10 2118 morts Vaiont
1985 19-7 264 morts Tesero
Ukraine 1961 13-3 145 morts Kiev

http://tal.univ-paris3.fr/plurital/trav ... asset.html

@+

y voir les détails pour Malpasset, Johnstown aux USA et Vaiont en Italie

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par ktche » 29 août 2010, 16:15


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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par krolik » 01 avr. 2011, 16:23

Dans les "séquelles" du séisme au japon, je vous mets ici le dernier rapport (30 mars) de Tadahiko SAKAMOTO
President Japan Commission on Large Dams. Document transmis par un ami qui est le responsable de communication de la Commission Internationale des Grands Barrages CIGB dont le siège international est à Paris.
http://dl.free.fr/kwk01E7jt

Un grand barrage parmi les 400 barrages de toutes dimensions inspectés ou en cours d'inspection au japon a laché.
Ce qui fait 8 ou 9 morts.. On ne compte pas les blessés ni les dégâts.
Comparé au problème "hydraulique" du tsunami, 8 morts sur plus de 20 000 c'est peanuts..
Reste à attendre le décompte des morts du nucléaire de la centrale pour faire une comparaison. D'ici un an on pourra avoir une petite idée.

@+

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par Alter Egaux » 01 avr. 2011, 16:26

krolik a écrit :Argentine 1970 4-1 100 morts Mendoza
Brésil 1960 28-3 1000 morts L’Oros
Chine 1993 27-8 +240 morts province de Qinghai
Colombie 1972 25-2 60 morts Foledon
Corée du Sud 1962 28-10 163 morts Sunchon
Espagne 1802 608 morts
1959 9-1 144 morts Wega de Fera
Etats-Unis 1874 16-5 144 morts Williamstown (Massachussetts)
1889 31-5 2204 morts Johnstown (Pennsylvania)
1928 13-3 ~700 morts Saint Francis (California)
1972 26-2 +450 morts Logan (Virginia)
1976 7-6 140 morts Teton (Idaho)
France 1895 27-4 87 morts Bouzey (Vosges)
1959 2-12 423 morts Malpasset (Var)
Angleterre 1864 12-3 250 morts Sheffield
Inde 1979 11-8 ~30000 morts Machhu
Indonésie 1967 27-11 160 morts Kebumen
Italie 1923 1-12 600 morts Gléno
1963 9-10 2118 morts Vaiont
1985 19-7 264 morts Tesero
Ukraine 1961 13-3 145 morts Kiev
Ah la vache ! Moi qui vais pécher la truite sous les barrages, j'ai trop peur maintenant. :^o
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par krolik » 01 avr. 2011, 16:44

Et la rupture du barrage japonais en mars ne figurera même pas dans la liste.. pas assez de morts..
Pratiquement une simple fuite d'eau..

@+

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par krolik » 02 avr. 2011, 17:30

krolik a écrit :Dans les "séquelles" du séisme au japon, je vous mets ici le dernier rapport (30 mars) de Tadahiko SAKAMOTO
President Japan Commission on Large Dams. Document transmis par un ami qui est le responsable de communication de la Commission Internationale des Grands Barrages CIGB dont le siège international est à Paris.
http://dl.free.fr/kwk01E7jt

Un grand barrage parmi les 400 barrages de toutes dimensions inspectés ou en cours d'inspection au japon a laché.
Ce qui fait 8 ou 9 morts.. On ne compte pas les blessés ni les dégâts.
Comparé au problème "hydraulique" du tsunami, 8 morts sur plus de 20 000 c'est peanuts..
Reste à attendre le décompte des morts du nucléaire de la centrale pour faire une comparaison. D'ici un an on pourra avoir une petite idée.

@+

je vous mets en partage un document rare, original et originel, non publié dans les médias..venant de la personne qualifiée au premier chef au Japon, et l'on a l'impression que personne n'y a jeté un oeil !
Les morts de l'hydraulique passent à la trappe sans problème!

@+

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par Darkhuile » 02 avr. 2011, 18:10

Non, non, je trouve ce document intéressant et vous en remercie.

Mais effectivement, 8 morts "c'est peanuts" et cela ne devrait pas faire la une des journaux. Je suis sûr que mes beaux-parents au Japon n'en ont pas entendu parler non plus.

Sur le document lui-même, je trouve étonnant (ok, c'est un "quick rapport") de ne pas avoir d'information concernant la figure 3 qui décrit la direction prise par la vague d'eau et qui semble avoir bifurqué avant d'arriver sur le village. Il devait probablement y avoir une structure de dérivation mais on n'arrive pas à distinguer grand chose sur la prise de vue aérienne.

Cordialement,

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par marc0 » 04 avr. 2011, 10:48

une petite remarque : je trouve stupide de comparer les morts des barrages ou des catastrophes nucleaires avec les morts du tsunamis, car c'est un evenement naturel sur lequel l'homme n'a aucune prise.

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par energy_isere » 06 févr. 2012, 18:34

Un barrage cède en Bulgarie :

SOFIA (Reuters) - Le froid a encore tué 33 personnes lundi en Europe où la rupture d'un barrage a provoqué l'inondation d'un village, en Bulgarie.

Huit personnes sont mortes noyées et une cinquantaine d'autres ont dû être évacuées de ce village du sud du pays lorsque le barrage a cédé sous la pression de l'eau accumulée par la fonte des neiges et de fortes pluies, a déclaré le ministère de l'Intérieur.

...............
http://www.boursorama.com/actualites/le ... 7dd4d78e71

Quelques lignes noyées dans la news du froid sur l' Europe.

Si ca avait été du nuke, le réseau sortir dans le noir aurait déja ameuté la France entiére.

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par Glycogène » 06 févr. 2012, 19:10

Les barrages sont souvent des régulateurs de crue en plus d'être le réservoir d'une usine hydraulique.
Il faut donc comparer les morts d'une rupture de barrage par rapport aux morts évités par la régulation de la crue.
Pas facile car on profite de la régulation des crues pour habiter dans des zones anciennement inondables... Du coup, une rupture de barrage, qui ressemblerait à une grosse crue à une certaine distance, fait plus de mort qu'avant la construction du barrage...

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par FOWLER » 07 févr. 2012, 06:21

ça me parait une excellente remarque Glycogène.

Si on soustrait à la liste de Krolik, les mortalités annuelles ordinaires des crues sans le barrage, pas évident qu'il reste des morts .....
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: Grandes catastrophes dues aux barrages

Message par energy_isere » 07 févr. 2012, 10:17

Comme les media s' en fichent parce que ca n' est pas aussi vendeur que des morts dans l' industrie nucléaires, allons à la péche aux infos sur radio Bulgarie :
Rupture de barrage dans le sud du pays...

Le barrage d’Ivanovo a cédé suite aux pluies torrentielles qui se sont abattues dans le sud de la Bulgarie. Le village de Bisser est sous les eaux. Des équipes de sauveteurs de la Protection civile et des forces armées sont déployées pour venir en aide aux populations sinistrées. Des bateaux et des hélicoptères ont été dépêchés sur place. Quatre-vingt-dix pour cent du village sont sous l’eau, à certains endroits, l'eau fait 2,5 m de profondeur. La maire du village Zlatka Valkova a fait savoir que sur l’eau flottent des cadavres d’animaux domestiques, des meubles et autres objets. Pour le moment on ne fait pas état de victimes.
http://bnr.bg/sites/fr/News_fr/Pages/060212B6.aspx

Pas de morts finalement selon cette source.

Mais 3 morts ici (3 personnes agées) :
Ivanovo Reservoir Dam Collapse Floods Bisser, Bulgaria

SOFIA, Bulgaria (AP) — A dam in southern Bulgaria collapsed after heavy rain on Monday, flooding a village and killing at least three elderly men, authorities said.

A 2.5 meters (8.2 feet) flood wave swept some 700 houses in the village of Bisser, near the Greek border, after the dam on the Ivanovo reservoir collapsed, the civil defense chief Nikolai Nikolov said.

The country's civil defense warned that two other bigger dams in the region, Ivaylovgrad and Studena, are on the brink of overflowing and urged people there to be ready for an evacuation.

Authorities declared a state of emergency in much of southern Bulgaria, which is experiencing heavy rain.

The mayor of Bisser, Zlatka Valkova, said that the bodies of three elderly men have been recovered from the raging waters.

Landslides derailed the engine of an Istanbul-bound international train near the border town of Svilengrad, causing no injuries but leaving at least a dozen foreigners stuck for hours, district governor Irena Uzunova said.
http://www.huffingtonpost.com/2012/02/0 ... 56658.html

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