Eoliennes : course au gigantisme

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par Glycogène » 26 juil. 2010, 20:19

Pura Vida a écrit :plus une éolienne est grande meilleurs est son rendement.
Il y a surtout que la puissance maxi d'une éolienne varie avec la surface de l'aire balayée par les pales, et donc avec le carré de la longueur de la pale.
Si par ailleurs, le cout d'une éolienne varie moins vite que le carré de la longueur des pales, on a tout intérêt à construire les éoliennes les plus grandes possibles.

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par sceptique » 27 juil. 2010, 01:31

Autre avantage : une grande éolienne va chercher le vent plus haut là où il est plus fort. De plus, la surface interceptée est plus grande :
Imaginons une ligne d'éoliennes séparées d'un diamètre.
Avec des éoliennes de 10 m de diamètre on peut en mettre 50 par km. Surface balayée 50 * (5 * 5 * 3.14)
Avec des éoliennes de 20 m de diamètre on peut en mettre 25 par km. Surface balayée 25 * (10 * 10 * 3.14)
On voit immédiatement que les éoliennes de 20 mètres "rapportent" le double.

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 29 juil. 2010, 16:20

le 26 Juillet energy_isere a écrit :Un article dans The Guardian sur les projets d' éoliennes offshore géantes. ....


Enerzine en fait un article : http://www.enerzine.com/3/10136+la-cour ... ncee+.html

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 31 mars 2011, 17:58

Officiel : Vestas lance son éolienne offshore 7 MW

Vestas a révélé hier des détails sur sa nouvelle génération d'éolienne offshore, lors d'une conférence de presse à Londres, en indiquant que la V164-7.0 MW se démarquait de ses prédécesseurs avec 7 MW – et son rotor de 164 mètres de diamètre.
Ce niveau d'envergure et de puissance permet d'après le fabricant danois d'éoliennes d'assurer le coût de l'énergie le plus faible possible.

Une éolienne offshore spécialement conçue pour les conditions climatiques extrêmement rudes de la Mer du Nord

Baisser le coût de l'énergie de l'éolien offshore est essentiel pour l'industrie. Pour atteindre cet objectif, il faut miser sur une éolienne de plus grande taille permettant de capturer davantage d'énergie. Nous avons donc besoin de développer des machines encore plus grandes, spécialement conçues pour les enjeux propres à l'environnement offshore. Avec l'introduction de la V164-7.0 MW, Vestas franchit une étape majeure pour répondre à ces besoins.

Image

La construction des premiers prototypes de la V164-7.0 MW est attendue pour le quatrième trimestre 2012. La production en série démarrera dès le premier trimestre 2015 à condition d'avoir un carnet de commandes fermes permettant de justifier les investissements substantiels nécessaires et de poser des bases solides pour la V164-7.0 MW.

Image
http://www.enerzine.com/3/11707+officie ... 7-mw+.html

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 06 avr. 2011, 12:30

General Electric lance des tours éoliennes plus hautes

General Energy, la branche énergie de General electric (GE) a dévoilé mardi sa nouvelle gamme d'éoliennes terrestres avec des hauteurs de moyeu dépassant les 130 mètres.
Selon le conglomérat américain, les nouvelles tours permettent une augmentation de la production annuelle d'énergie (PAE) et accroissent le nombre de sites éoliens potentiels.

Par ailleurs, la nouvelle tour a une forme particulièrement adaptée aux zones fortement boisées et aux collines qui sont sujettes à de fortes turbulences.

Mais dans un premier temps, les tours seront destinées à la série de 2,5 MW de GE, dont fait partie la nouvelle éolienne 2.75-103.

........
« Grâce à ces tours plus hautes, davantage de sites peuvent devenir propices à développer des parcs éoliens. La hauteur accrue offre également plus de valeur pour les clients grâce à des vents plus forts et à une réduction de l'impact des turbulences, ce qui se traduit par une augmentation de la production annuelle d'énergie ».

.............
http://www.enerzine.com/3/11747+general ... utes+.html

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 30 mai 2011, 13:17

Les Chinois semettent aussi aux grosses éoliennes.

Ils vienent de sortir un premier prototype d' éolienne de 6 MW. Diamértre balayé par les pales de 128 m.

http://news.xinhuanet.com/english2010/s ... 901383.htm

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par ticaribou » 30 mai 2011, 16:49

donc, plus c'est grand, plus c'est efficace. mais je suppose qu'il y a une limite ! une grande pale = plus de défauts donc plus de risques (chute etc) non ? beaucoup de contraintes sur les petites pièces d'attaches, nécessitant des contrôles plus draconiens ? un risque plus grand en cas de grand vent voire tempête ?
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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par Yves » 31 mai 2011, 08:10

Non, la limite absolue, c'est la vitesse en bout de pale qui doit pas dépasser le mur du son..
Une éolienne de 100 mètre de diamètre qui ferait du 60 t/min aurait une vitesse en bout de pale de plus de 300m/sec

Plus c'est gros, plus ça tourne lentement, y a probablement des effets induit (comme de devoir démultiplier avec perte ensuite) qui interdisent une vitesse trop lente.

Par ailleurs, plus c'est gros, plus les contraintes mécaniques sont élevées (et d'ailleurs plus ça tourne vite aussi) ce qui induit des besoins d'une structure mobile plus renforcée. Or si ce renforcement se concrétise par du poids en plus, c'est autant à enlever à l'éficacité.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par ticaribou » 31 mai 2011, 10:24

Yves a écrit :Non, la limite absolue, c'est la vitesse en bout de pale qui doit pas dépasser le mur du son..
Une éolienne de 100 mètre de diamètre qui ferait du 60 t/min aurait une vitesse en bout de pale de plus de 300m/sec

Plus c'est gros, plus ça tourne lentement, y a probablement des effets induit (comme de devoir démultiplier avec perte ensuite) qui interdisent une vitesse trop lente.

Par ailleurs, plus c'est gros, plus les contraintes mécaniques sont élevées (et d'ailleurs plus ça tourne vite aussi) ce qui induit des besoins d'une structure mobile plus renforcée. Or si ce renforcement se concrétise par du poids en plus, c'est autant à enlever à l'éficacité.
c'est ce que je pressentais. il doit y avoir un point de rencontre d'efficacité maximum entre la courbe"taille des pales" et la courbe "poids de l'ensemble, contraintes" qui fait qu'en fonction du matériel , il est inutile voire contre-productif d'augmenter la taille des pales.
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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 31 mai 2011, 12:14

ticaribou a écrit : .....c'est ce que je pressentais. il doit y avoir un point de rencontre d'efficacité maximum entre la courbe"taille des pales" et la courbe "poids de l'ensemble, contraintes" qui fait qu'en fonction du matériel , il est inutile voire contre-productif d'augmenter la taille des pales.
La technique n' est pas figée.
On sait faire des pales plus grandes avec assez peu de poids en plus à cause de l'évolution technique et de la maitrise des matériaux composites.

Il y a 10 ans, c' était impensable de faire des éoliennes de 6 MW.

Il n' est pas impossible que dans 5 ou 10 ans il y ait des engins de 8 ou 9 MegaWatts.

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par ticaribou » 31 mai 2011, 12:36

energy_isere a écrit :
ticaribou a écrit : .....c'est ce que je pressentais. il doit y avoir un point de rencontre d'efficacité maximum entre la courbe"taille des pales" et la courbe "poids de l'ensemble, contraintes" qui fait qu'en fonction du matériel , il est inutile voire contre-productif d'augmenter la taille des pales.
La technique n' est pas figée.
On sait faire des pales plus grandes avec assez peu de poids en plus à cause de l'évolution technique et de la maitrise des matériaux composites.

Il y a 10 ans, c' était impensable de faire des éoliennes de 6 MW.

Il n' est pas impossible que dans 5 ou 10 ans il y ait des engins de 8 ou 9 MegaWatts.
les recherches faites pour aller dans l'espace, ou faire des bolides légers , est-ce utilisable dans l'application de ces nouvelles éoliennes ?
je pense en particulier à l'évolution des respirateurs comme je l'ai vécu. au début, des grosses machines puissantes mais incapables de s'adapter de façon très fine à la pathologie des gens. Avec les progrès en informatique, ils les ont couplés et aujourd'hui on a des machines beaucoup plus légères, flexibles, adaptées à des tas de situation. Ce fut une vraie révolution en 20 ans.
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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 31 mai 2011, 12:54

ticaribou a écrit : ......les recherches faites pour aller dans l'espace, ou faire des bolides légers , est-ce utilisable dans l'application de ces nouvelles éoliennes ? ......
C' est l' évolution du savoir faire dans les matériaux composites qui est le moteur de l' allegement des matériaux dans domaines divers comme
- eoliennes
- trimaran de course
- avions A380, A350 Neo, B787 etc .... (tous les nouveaux avions) et avions militaires
- carroserie de F1 (= tes "bolides legers" )
- et peut étre le spatial, ca je ne suis pas sur. Dans le spatial l' adoption des nouveau matériaux est assez lent. (conservatisme)
- réservoirs en enroulement filamentaires
- etc ....

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par ticaribou » 31 mai 2011, 13:17

energy_isere a écrit :
ticaribou a écrit : ......les recherches faites pour aller dans l'espace, ou faire des bolides légers , est-ce utilisable dans l'application de ces nouvelles éoliennes ? ......
C' est l' évolution du savoir faire dans les matériaux composites qui est le moteur de l' allegement des matériaux dans domaines divers comme
- eoliennes
- trimaran de course
- avions A380, A350 Neo, B787 etc .... (tous les nouveaux avions) et avions militaires
- carroserie de F1 (= tes "bolides legers" )
- et peut étre le spatial, ca je ne suis pas sur. Dans le spatial l' adoption des nouveau matériaux est assez lent. (conservatisme)
- réservoirs en enroulement filamentaires
- etc ....
donc, si on y met l'argent et la volonté, on peut parfaitement faire des progrès notables en matière d'éolien et de solaire ?
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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par energy_isere » 31 mai 2011, 13:27

ticaribou a écrit : ....donc, si on y met l'argent et la volonté, on peut parfaitement faire des progrès notables en matière d'éolien et de solaire ?
Oui, en y mettant beaucoup d' argent et beaucoup de volonté et beaucoup de temps.
Mais rien ne dit que ca suffira pour éviter le nuke. Ne pas oublier les émissions de CO2 des Allemands à cause de leur utilisation de charbon/lignite et Gaz pour les centrales thermiques..

La volonté c' est aussi combattre le Nymby (Not in my backyard). C 'est à dire qu' il faudra accepter les eoliennes et leur nuisances, et les parc solaires (compétition sur les usages des surfaces...., esthétique)

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Re: Eoliennes : course au gigantisme

Message par ticaribou » 31 mai 2011, 14:06

bah ! entre gravelines et ses 5 monstres moxés et les éoliennes et/ou panneaux solaires, franchement je n'hésite pas une seconde. et du temps pour développer, on en a forcément vu qu'on n'arrête pas 58 réacteurs comme ça du jour au lendemain.
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