Anti solaire PV ?

[energy_isere]

On a les anti éoliens, voila maintenant des anti solaire PV.

"Le photovoltaïque, c'est pas si fantastique"
(enerzine 30 Avril 2013)

Je reste dubitatif sur le contenu de l' article.

[energy_isere]

Un autre : Frédéric Gaillard, qui a même fait un petit bouquin.

Le soleil en face
Rapport sur les calamités de l'industrie solaire et des prétendues énergies alternatives
Auteur(s) : Frédéric Gaillard
Editeur : Editions l'Echappée
Nombre de pages : 160 pages
Date de parution : 03/05/2012



Résumé

Depuis le «choc pétrolier» de 1973, et plus encore depuis les catastrophes de Tchernobyl et de Fukushima, les énergumènes qui nous gouvernent sont à la recherche d'«énergies alternatives» : géothermie, biomasse, éolien, hydrogène, etc. Mais le véritable Graal de cette quête d'un combustible inépuisable et à vil prix reste l'énergie solaire qui, sauf imprévu, nous alimente pour encore 4,5 milliards d'années.
Le complexe scientifico-industriel s'est lancé dans une course éperdue aux technologies solaires les plus puissantes, les plus rentables, les plus complexes, les plus centralisées, les plus destructrices. En France, le Commissariat à l'énergie atomique et aux énergies alternatives (CEA-EA) mène cette course. Et voilà comment les pillards de pétrole et d'uranium s'accaparent maintenant le soleil. C'est dire que les rêves d'énergie solaire artisanale et individuelle, à la mode de L'an 01 sont déjà cuits. Le soleil ne brillera pas pour tout le monde.
Après les sacrifiés à l'idole nucléaire, voici ceux du nouveau culte solaire : expropriés des «terres rares», des terres agricoles, des steppes et déserts réquisitionnés pour les centrales solaires, victimes des ravages environnementaux de cette nouvelle industrie. Les cobayes du laboratoire planétaire, eux, devront toujours leur énergie à une techno-caste spécialisée et toute-puissante.

Avec un article au sujet de cet essai.
http://rumor.hypotheses.org/3138

mais ça '' sent'' la rhétorique de PMO la dessous (Piéce et Main d' Oeuvres) que je n' aime pas du tout.

[Remundo]

Hello Energy,

En tout cas ils ne sont pas anti-âneries

tu as des étagères à caler, ou bien peut-être de la cellulose à valoriser en énergie thermique pour cet hiver ?

[kercoz]

Un autre : Frédéric Gaillard, qui a même fait un petit bouquin.

Le soleil en face
Rapport sur les calamités de l'industrie solaire et des prétendues énergies alternatives
Auteur(s) : Frédéric Gaillard
Editeur : Editions l'Echappée
Nombre de pages : 160 pages
Date de parution : 03/05/2012




Avec un article au sujet de cet essai.
http://rumor.hypotheses.org/3138

Vos réactions sont épidermiques, parce que la "forme"du texte l' est aussi...Il a pourtant la meme analyse que Janco ( NUKE en moins)...le fait que les "renouvelables" ( solaire- PV en tete ) sont des caches- misere, qui voudraient nous faire accroire qu' "on " va trouver des solutions pour peter dans la soie .....
J' aime beaucoup le commentaire du 2e lien , nottament :
////L’auteur revendique en conclusion de ne pas défendre de projet alternatif, ni de projet politique tout court, se contentant d’avoir des “rejets” qu’on pourra juger épidermiques, peu constructifs ou parfois à la limite de la mauvaise foi. Il conclut, par une citation de La Rochefoucault : “Le soleil et la mort ne se peuvent regarder fixement” en déclarer que comme ce dernier, son “projet consiste à garder les yeux ouverts”. Mais ce refus de désigner une voie souhaitable ne masque pas certaines options en creux. L’auteur s’inscrit en effet avec virulence contre le modèle du capitalisme technologique et sa frénésie de la croissance, avec ses idoles que sont par exemple la publicité ou les smart-phones et ce qu’on pourrait appeler une techn-écologie. Ce rejet s’ancre dans une dénonciation politique du modèle centralisé. A l’inverse, le solaire lui apparaissait porteur d’une promesse d’autonomie et de décentralisation – et ce faisant, d’une utopie démocratique. C’est en ce sens qu’on peut voir dans cet essai la reproduction d’une façon de penser qui pose le potentiel comme préexistant à la mise en œuvre concrète de la transition énergétique. Même si ces options politiques restent en creux, on regrette que l’auteur n’analyse pas plus en détail quelques réalisations et expériences où ces promesses auraient pu être mises à l’épreuve. Ainsi un examen plus serré de ce qui s’est joué à Lans-en-Vercors, autre exemple isérois où un collectif d’habitants a fait échouer un projet de centrale photovoltaïque en forêt pour ensuite agréer un programme photovoltaïque intégré dans l’architecture du village, aurait permis de comprendre les ressorts de l’appropriation démocratique du solaire et ses enjeux économiques.////////

[Remundo]

Oh le gars est sûrement "intéressant" en tant que penseur anti-tout. Il dit certaines vérités...

Il me fait un peu penser à un punk des années 1980 reconverti en version 2010 / Peak Oil dans l'esprit "No future and fuck the world"

Il a de la chance que le "système" qu'il combat le nourrisse bien et le loge bien pendant qu'il écrit son pamphlet, et que d'autres personnes bien nourries et bien logées par ce méchant système énergético-capitaliste le lui achèteront.

[kercoz]

On avait un Gillocentrisme primaire , on a donc un Remundocentrisme secondaire ( C' est juste de l' humour hein !)

Depuis qu' on a découvert des "puits" d' hydrogène ....je commence a douter de mes certitudes sur les certitudes des scientistes de tout poil ...... Je crois que je vais reprendre une ancienne signature !
Toujours pas accessible ce fil sur l' hydro Energy ?:

viewtopic.php?f=12&t=580&start=255

[Remundo]

Salut Kercoz,

de toute façon, les pamphlets, c'est fait pour discuter...

Gillocentrisme et Remundocentrisme ?

Je ne cerne pas bien ces concepts

[kercoz]

Salut Kercoz,

de toute façon, les pamphlets, c'est fait pour discuter...

Gillocentrisme et Remundocentrisme ?

Je ne cerne pas bien ces concepts

Bien qu' il y ait toujours de l' objectif qui participe a la subjectivation de nos choix ( P. Bourdieu), il me semble nécessaire de "faire un pas de coté" pour refuser les réactions épidermiques et analyser de façon la plus objective ( c' est a dire la moins subjective) le message qui vient de l' autre .
Tu remarqueras que la pluspart des "hommes publiques" ( les filles aussi lol) de qualité , dans un débat , commence toujours par valoriser la "face" de l' inter-acteur" ( "vous avez raison" , ou "c'est tres juste" ...)...Ceci fait, il peut argumenter ( pour ou contre) puisqu' étant valorisé , l' inter-locuteur recevra son message avec plus d'attention et d' empathie.
Pour imager , il ne sert a rien d'etudier les meilleures planches et techniques du Surf parce qu' on est ds les vagues ......parce que dans peu de temps ce sera marrée basse , on sera sur le sable.....bien que la planche , en attendant évite de se noyer .
Pour revenir au sujet qui nous occupe , on sait ici , que la dépletion energetique est en cours , inéluctable et qu' aucun gain de productivité ne pourra empècher le déclin économique qui s' ensuivra ......Espérer conserver le modèle consumériste actuel , c'est activer l'"effet de collage " societal qui ne pourra que se transformer en catastrophe humanitaire pour une majorité.
Il me semble plus intelligent de tenter de repèrer l' attracteur energetique stabilisé sur lequel on va tomber pour étudier les possibilités que la rémanence énergetique nous laisse .
Que Gilles se rassure , les "pauvres " sont souvent mieux chauffés que les "modernes" ...et on vient de démontrer qu ' en passant du (paléo au néo ) lithique , on avait perdu 30% de taille et de durée de vie

[Remundo]

certes, certes,

Mais je n'ai pas la réponse à ma question sur les centrismes de Gilles et Remundo

HORS SUJET

Toujours pas accessible ce fil sur l' hydro Energy ?:

viewtopic.php?f=12&t=580&start=255

J'ai posté un truc il y a 20 minutes, mais il n'apparaît pas dans les topics récents

[energy_isere]

je rapelle à Kercoz et Remundo que les fils sous le forum energie, et qui ne sont pas dans les sous forums pétrole gaz charbon.... n' apparaissent jamais dans la liste des post récents.
Pour une raison technique que j' ignore et que je suis incapable de résoudre. Un genre de bug ou résultant de la config installée par Eric.

[Remundo]

Merci Energy, avec toi, la réponse est claire

[kercoz]

Merci Energy, avec toi, la réponse est claire

Vous prendrez bien encore un peu de lumiere:
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L’ethnocentrisme est un concept ethnologique ou anthropologique qui a été introduit par W.G. Sumner. Il signifie la « tendance, plus ou moins consciente, à privilégier les valeurs et les formes culturelles du groupe ethnique auquel on appartient »1. Une autre définition restreint l'ethnocentrisme à un « Comportement social et [une] attitude inconsciemment motivée »2 qui amènent en particulier à « surestimer le groupe racial, géographique ou national auquel on appartient, aboutissant parfois à des préjugés en ce qui concerne les autres peuples »
////////////
on peut étendre le concept au "moderno-centrisme".....c'est a dire avoir la "certitude" que notre position actuelle est la meilleure ...ce qui implique une courbe ascendante ( déterministe) de l' évolution sociétale et la croyance au concept de "progres" .......que l' on va confirmer par des chiffres ( durée de vie...Km parcourus ...KW ou esclaves dispo ...etc) en oubliant d' autres concepts ou chiffres comme le % du temps passé a sourire ou rire par nos enfants ...
L"' objectivité de notre regard sur la qualité de notre comportemental est nul .....il nous faut nous faudrait un point de vue "autre" , du passé , ...ou comme disait Montaigne ..."D' un pays éloigné" ....Nous ne pouvons etre conscient de notre degré d'aliénation ....dire que c'est le meilleur choix parce qu' on en redemande c'est un argument de poivrot...
D' un autre coté on ne peut facilement quitter un état addictif sans traumatismes ...ce qui importe , a mon avis , c'est la lucidité .
Le "système" globalisé centralisé s'est installé depuis tres longtemps sur le système morcelé pré-existant pour le parasiter en s' en nourrissant ( il faut ecouter la série d'émission sur Charlemagne sur Fr Cult. ou l' on explique bien la dynamique aglomerante de la religion qui pourchassait les eterodoxes et les marginaux ).....la "marge" est en generale la roue de secour des civilisations , elle permet des essais et tentatives que les blaireaux embrigadés n' ont pas les couilles de tenter ....Le sentiment d' agressivité qu' on eprouve a leur égard provient du fait qu'ils tentent des chemins qu' on aurait aimé inconsciemment parcourir ....
Du fait que la "globalisation" a parasité le système auto-organisé ...il me semble normal que ceux qui tentent de vivre en marge parasitent a leur tour un système qui leur interdit un modèle "autre" .

[energy_isere]

........dire que c'est le meilleur choix parce qu' on en redemande c'est un argument de poivrot... .

Excellent !
Je vais essayer de retenir.