Solaire PV, écrêtement des capacités de production

[Jeuf]

Le prix sur le réseau est souvent proche de 0 sur la période que je cite. Pour la moment la tarficiation ne reflète pas le prix spot, et il n'y a pas vraiment d'offre calibrée, prix heure par heure...Heure pleine/heure creuse et été/hiver est un découpage grossier qui ne correspond plus à la production actuelle.

Même à 20€/MWh en spot, et ce à quoi on ajoute les autres composantes du prix du kWh élec, on reste très en dessous du prix du gaz.

Toute cette élec ne peut pas être valorisé dans des moyens de stockage, bien plus couteux à l'investissement que des résistance élec, d'où l'idée de l'utiliser sous une forme dégradé.

Un des facteurs qui fait que ça ne se fait pas, c'est de dire que l'élec est une énergie noble, que donc c'est du gachi de faire de la chaleur avec. Disons que non, c'est faux quand il y en a tant qu'il faut effacer de la production ; il y a de l'électricité noble (la plupart du temps) et d'autre électricité comme un déchet ( parfois à prix négatif, comme un déchet) .

[GillesH38]

Le prix sur le réseau est souvent proche de 0 sur la période que je cite.

comme je t'ai dit, ce ne serait plus le cas si on commençait à l'utiliser, ce qui rend le calcul économique incertain. Mais bon j'ai l'impression qu'on tourne en rond dans cette discussion ...

[Jeuf]

Le prix sur le réseau est souvent proche de 0 sur la période que je cite.

comme je t'ai dit, ce ne serait plus le cas si on commençait à l'utiliser, ce qui rend le calcul économique incertain. Mais bon j'ai l'impression qu'on tourne en rond dans cette discussion ...

Le prix du kWh ne montera pas beaucoup si on commence à l'utiliser, sans y aller à fond. Pas plus que le coût marginal du kWh nucléaire, qui est très bas et dont l'écrêtement représente un gros volume.

Le calcul économie est très souvent incertain, de toute façon. Quiconque se lance dans un investissement ne sait pas ce que ça va donner.
Pour le coup, là, il me semble assez assuré, avant que tout le monde se jette dessus il y a le temps de voir et d'amortir la résistance élec, et si le gaz devient moins cher en permanence alors l'élec ne sera plus du tout utilisée.

[GillesH38]

de par la nature de l'intermittence qui ne peut s'ajuster à la demande, c'est justement impossible d'avoir un prix bas ou haut "en permanence", c'est bien le problème/

[Jeuf]

-Certains processus necessitent de stocker de la chaleur, c'est le cas pour l'eau chaude sanitaire. Donc on chauffe en milieu de journée et pas le reste du temps

- le haut niveau de production PV, à large échelle, est à peu près garanti tous les jours, près de 6 mois par an
https://www.energy-charts.info/charts/e ... &year=2024


La production journalière éolienne est plus élevé en hiver, mais avec des creux, là on peut parler d'intermittence

https://www.energy-charts.info/charts/e ... &year=2024

Pour le PV, sur plusieurs pays (qui sont interconnectés) il n'y a pas de creux aussi marqués en été. Ces creux (et les plus faibles niveau de la mi-saison) sont de toute façon des moment où il y aura moins de demande pour la clim.

[GillesH38]

-Certains processus necessitent de stocker de la chaleur, c'est le cas pour l'eau chaude sanitaire. Donc on chauffe en milieu de journée et pas le reste du temps

- le haut niveau de production PV, à large échelle, est à peu près garanti tous les jours, près de 6 mois par an
https://www.energy-charts.info/charts/e ... &year=2024

euh je vois pas du tout de "haut niveau" en hiver, il y a 6 fois moins de puissance qu'en été ! on fait quoi en hiver quand y a pas de Soleil alors, on la chauffe comment l'eau ?

[Jeuf]

-Certains processus necessitent de stocker de la chaleur, c'est le cas pour l'eau chaude sanitaire. Donc on chauffe en milieu de journée et pas le reste du temps

- le haut niveau de production PV, à large échelle, est à peu près garanti tous les jours, près de 6 mois par an
https://www.energy-charts.info/charts/e ... &year=2024

euh je vois pas du tout de "haut niveau" en hiver, il y a 6 fois moins de puissance qu'en été ! on fait quoi en hiver quand y a pas de Soleil alors, on la chauffe comment l'eau ?

Un haut niveau de production journalier est garentie par le PV 6mois par an en ETE et un peu au-delà (avril-sept)

Je parle, depuis le début, de doubler les systèmes de production gaz + élec. En hiver, on chauffe au gaz, avec les bruleurs gaz existants.
On a du potentiel pour économiser du GAZ en ETE avec le PV non employé (+ du nucléaire un peu)
Vous n'avez pas les bases.

[GillesH38]

Je parle, depuis le début, de doubler les systèmes de production gaz + élec. En hiver, on chauffe au gaz, avec les bruleurs gaz existants.
On a du potentiel pour économiser du GAZ en ETE avec le PV non employé (+ du nucléaire un peu)
Vous n'avez pas les bases.

ah ben oui si tu ne veux pas faire zéro fossiles, tu peux toujours avoir une base de gaz et économiser le gaz avec du PV quand tu peux. Pas de problème avec ça.

C'est en gros ce que font les allemands, avec des résultats limités en terme d'émissions de CO2.

[mobar]

On continuera à utiliser du gaz même quand il n'y aura plus de gaz naturel fossile!
Des gaz combustibles , il y en a plein de sortes, le biogaz, le grisou, l'hydrogène vert, blanc, bleu, le syngas, les gaz de pyrolyse de biomasse, de bois, de déchets, de charbon ...