Bombes nucléaires

[energy_isere]

Comment les Russes ont eu la bombe atomique vidéo 59mn https://www.youtube.com/watch?v=vec6S5SFaHE

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43 314 vues 24 déc. 2023

Le 29 août 1949, les Soviétiques font exploser leur première bombe atomique. Quatre ans seulement après celle que les Américains ont tirée, le 16 juillet 1945, à Alamogordo, dans le désert du Nouveau-Mexique.
L'engin, on l'apprendra longtemps plus tard, était « une copie très exacte » de la bombe américaine, preuve de la qualité des renseignements recueillis par les espions travaillant pour le compte de l'URSS.
Sans ces hommes de l'ombre, l'Union soviétique aurait-elle pu mener à bien, seule, ce programme nucléaire ? Les historiens et les physiciens ont tranché.
La réponse est affirmative. Les équipes russes auraient simplement eu besoin d'un peu plus de temps.

[energy_isere]

Dans les documentaires sur le projet Manhattan il est dit que le Plutonium de l'essai Trinity et de la bombe Fat Man de Nagasaki avait été processés au site nucléaire de Hanford, mais sans plus de détails.

Il faut lire l' entrée Wikipedia sur le complexe nucléaire de Hanford pour avoir ces détails : https://fr.wikipedia.org/wiki/Complexe_ ... de_Hanford

en particulier :

La production du plutonium
Le réacteur B (105-B) à Hanford fut le premier réacteur de grande taille destiné à la production de plutonium au monde. Il fut conçu et construit par l'entreprise DuPont, d'après un design expérimental d'Enrico Fermi, et fonctionnait avec une puissance de 250 MW. Le réacteur était modéré au graphite et refroidi à l'eau. Il était constitué d'un pavé en graphite de 8,5 m par 11 et long de 11 mètres pesant 1 200 tonnes. Ce dernier était traversé horizontalement par 2 004 tubes en aluminium33. 180 tonnes d'uranium sous forme de lingots cylindriques longs de 7,5 cm et d'un diamètre de 2,5 cm étaient scellés dans les tubes d'aluminium et insérés dans le bloc de graphite. Le refroidissement nécessitait 2 000 litres d'eau par minute33 .

La construction du réacteur débuta en aout 1943 et fut terminée un an plus tard, en septembre 1944. Le réacteur atteignit sa masse critique à la fin septembre et produisit son premier gramme de plutonium le 6 novembre 194434. Celui-ci est produit lorsqu'un atome d'uranium 238 du combustible absorbe un neutron pour former un atome d'uranium 239. L'uranium 239 émet rapidement un rayonnement β pour former du neptunium 239, qui émet une nouvelle fois un rayonnement β pour devenir du plutonium 239. Les lingots irradiés étaient rapidement transportés par rail jusqu'à trois unités de séparations surnommées « canyons » situées à 16 km du réacteur. Une série de réactions chimiques séparaient la faible quantité de plutonium de l'uranium restant et des produits de fission. Ce premier lot de plutonium fut raffiné à l'usine 221-T du 26 décembre 1944 au 2 février 1945 et livré au Laboratoire national de Los Alamos le 5 février35.

Deux réacteurs identiques, le D et le F, vinrent en service respectivement en décembre 1944 et en février 1945. À partir d'avril 1945, les cargaisons de plutonium arrivaient à Los Alamos tous les cinq jours et Hanford fournit rapidement assez de matière pour la bombe de l'essai Trinity et pour celle qui fut larguée sur Nagasaki36. Tout au long de cette période, le projet Manhattan est demeuré top secret. Jusqu'à l'arrivée des nouvelles des bombardements atomiques, moins de 1 pour cent des travailleurs savaient qu'ils travaillaient sur un projet d'arme nucléaire37 Le général Groves nota dans ses mémoires : « Nous fîmes tout pour que chaque travailleur comprenne sa part de l'effort global, ça et rien de plus38 ».

et très précisément pour le B reactor : https://en.wikipedia.org/wiki/B_Reactor

Le B reactor a été conservé comme pièce de patrimoine historique et est visitable de nos jours.

une vidéo de visite : Hanford B Reactor: Making plutonium for nuclear weapons vidéo 18 mn https://www.bing.com/videos/riverview/r ... ajaxhist=0
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26 sept. 2016

dans la vidéo on voit ces 2 photos de la page Wikipedia Hanford B Reactor :


Hanford B Reactor Tubes and Elevator as of 2018


Control room of the B reactor. Taken on July 19th 2018.

[energy_isere]

Dans le projet Manhattan les premiers piles atomiques sont modérées au graphite. ( l'utilisation du mot pile venant de empilements des blocs de graphite, et non de pile électrique comme la pile de Volta)
Mais dans ce que je lis il est toujours posé pour acquis que le graphite est un modérateur utilisable pour les réactions nucléaires. Or je me demande comme cela à t'il pu être trouvé. Mes différentes lectures ne m'ont pas fait tomber dessus. Et Google ne me réponds pas bien.

J'ai donc demandé à Chat GPT.

comment a t on découvert que le graphite est un modérateur de reaction nucléaire ?

ChatGPT
La découverte du graphite en tant que modérateur de réaction nucléaire est attribuée à l'équipe de recherche dirigée par le physicien italien Enrico Fermi dans les années 1930. En 1934, Fermi avait commencé à travailler sur la création d'une réaction en chaîne nucléaire, un processus où les neutrons émis lors de la fission nucléaire d'un noyau alimentent d'autres fissions en provoquant la libération de plus de neutrons.

Fermi et son équipe ont utilisé le graphite comme modérateur, un matériau capable de ralentir les neutrons rapidement émis lors de la fission. Le graphite a la propriété de ralentir les neutrons sans les absorber de manière significative, ce qui favorise la probabilité d'interaction des neutrons avec d'autres noyaux fissiles, contribuant ainsi à maintenir une réaction en chaîne.

En 1942, Fermi et son équipe ont réalisé la première réaction nucléaire contrôlée auto-entretenue à l'Université de Chicago, connue sous le nom de Chicago Pile-1. Ils ont démontré que le graphite pouvait être utilisé pour modérer les neutrons et maintenir une réaction nucléaire en chaîne contrôlée. Cette réalisation historique a ouvert la voie au développement ultérieur des réacteurs nucléaires.

User
est ce que cette decouverte a été faite par hasard ?

ChatGPT
La découverte du rôle du graphite en tant que modérateur de réaction nucléaire n'a pas été le fruit du hasard, mais plutôt le résultat d'une recherche intentionnelle menée par Enrico Fermi et son équipe. Dans les années 1930, Fermi avait pour objectif de comprendre et de contrôler les réactions nucléaires en chaîne, en particulier la fission nucléaire. Il cherchait à exploiter le potentiel de libération d'énergie associé à ces réactions.

Fermi avait une compréhension approfondie des propriétés des neutrons et du rôle des modérateurs dans le processus de fission nucléaire. Le choix du graphite comme modérateur n'était pas accidentel, mais basé sur des connaissances scientifiques préexistantes. Fermi et son équipe ont conçu des expériences délibérées pour étudier le comportement des neutrons dans différents matériaux, et ils ont choisi le graphite en raison de sa capacité à ralentir les neutrons sans les absorber de manière excessive.

Ainsi, bien que la découverte du graphite comme modérateur ait conduit à des avancées majeures, elle résultait d'une recherche planifiée et d'une compréhension approfondie des principes fondamentaux de la physique nucléaire à l'époque.

User
et pourquoi le graphite a il la capacité de ralentir les neutrons ?

ChatGPT
La capacité du graphite à ralentir les neutrons est liée à son interaction avec ces particules subatomiques. Lorsqu'un neutron rapide provenant d'une réaction nucléaire interagit avec les noyaux des atomes de graphite, il peut transférer une partie de son énergie cinétique aux noyaux du matériau.

Cette interaction se produit principalement par deux mécanismes : la diffusion élastique et la diffusion inélastique. Dans le cas de la diffusion élastique, le neutron conserve son énergie cinétique globale, mais sa direction change après l'interaction avec un noyau du graphite. Dans la diffusion inélastique, le neutron peut transférer une partie de son énergie au noyau, entraînant une excitation de ce dernier.

En ce qui concerne le ralentissement des neutrons, la diffusion élastique est particulièrement importante. Lorsqu'un neutron rapide perd de l'énergie cinétique au profit des noyaux de carbone présents dans le graphite, il se ralentit. Ce processus de ralentissement est crucial dans le contexte des réacteurs nucléaires, car des neutrons plus lents ont une probabilité plus élevée d'être capturés par des noyaux fissiles, favorisant ainsi la réaction en chaîne.

En résumé, la capacité du graphite à ralentir les neutrons repose sur la diffusion élastique et inélastique de ces particules lors de leur interaction avec les noyaux de carbone du matériau. C'est cette propriété qui en fait un choix efficace en tant que modérateur dans les réacteurs nucléaires.

User
est ce que Enrico Fermi a essayé d'autres matériaux que le graphite dans les années 1930 comme modérateur ?

ChatGPT
Oui, Enrico Fermi et son équipe ont expérimenté plusieurs matériaux comme modérateurs dans leurs recherches sur les réactions nucléaires dans les années 1930. En plus du graphite, ils ont étudié d'autres substances telles que l'eau légère (l'eau ordinaire composée d'atomes d'hydrogène et d'oxygène), le béryllium et le deutérium (un isotope lourd de l'hydrogène).

Chaque matériau a des propriétés différentes en ce qui concerne le ralentissement des neutrons. Par exemple, l'eau légère peut également servir de modérateur, bien qu'elle absorbe davantage de neutrons que le graphite. Le béryllium est un autre modérateur potentiel, mais il est moins couramment utilisé en raison de sa rareté et d'autres considérations pratiques.

Fermi et son équipe ont découvert que le graphite était particulièrement efficace en tant que modérateur, car il permettait de ralentir les neutrons tout en minimisant leur absorption. Cette découverte a joué un rôle essentiel dans le développement du premier réacteur nucléaire contrôlé, le Chicago Pile-1, en 1942.

User
est ce que Enrico Fermi et son laboratoire ont publié dans les annees 1930 au sujet du graphite comme modérateur ?

ChatGPT
Enrico Fermi et son équipe n'ont pas publié de manière explicite leurs découvertes sur le graphite comme modérateur dans les années 1930. Les travaux de Fermi sur la fission nucléaire et les réactions en chaîne nucléaires étaient en grande partie confidentiels à l'époque, en raison de l'importance potentielle de ces découvertes pour les applications militaires, en particulier en contexte de la Seconde Guerre mondiale.

Cependant, à partir de 1934, Fermi et son groupe ont mené des expériences cruciales pour comprendre et contrôler les réactions nucléaires. Les résultats de ces travaux ont finalement abouti à la création du premier réacteur nucléaire contrôlé, le Chicago Pile-1, en décembre 1942. L'annonce de cette réalisation a été faite de manière publique en 1943, après que le projet eut été déclassifié dans le cadre du Projet Manhattan, qui visait à développer la première bombe atomique.

Les détails spécifiques sur le choix du graphite en tant que modérateur n'ont été largement divulgués qu'après la guerre, lorsque des informations sur les projets nucléaires secrets ont été déclassifiées. Fermi a ensuite publié des articles et des ouvrages détaillant les aspects scientifiques de ses travaux, y compris le rôle du graphite dans la modération des neutrons.

User
les allemands en 1939 savaient ils que le graphite pouvait être utilisé en modérateurs ?

ChatGPT
Il existe des indications que les scientifiques allemands étaient au courant des propriétés du graphite en tant que modérateur de neutrons. Cependant, la compréhension complète de l'importance du graphite dans le contexte des réacteurs nucléaires contrôlés a pris du temps pour être développée, et il semble que les Allemands n'aient pas pleinement exploité cette connaissance pendant la Seconde Guerre mondiale.

Le physicien allemand Kurt Diebner, qui travaillait sur le programme nucléaire allemand, avait une certaine connaissance des propriétés de modération des neutrons par le graphite. Cependant, en raison de diverses raisons, y compris des décisions stratégiques, des difficultés techniques et des ressources limitées, le programme nucléaire allemand n'a pas réussi à développer une bombe atomique pendant la guerre.

Contrairement aux Alliés, les scientifiques allemands n'ont pas réalisé de réacteur nucléaire opérationnel pendant la guerre. Ainsi, bien que certains chercheurs allemands aient eu une compréhension partielle des modérateurs de neutrons, ils n'ont pas atteint les mêmes avancées que le projet Manhattan dirigé par les Alliés, où le rôle du graphite en tant que modérateur a été pleinement exploité dans la construction du Chicago Pile-1 en 1942.

User
Est ce que la raison était possiblement que les allemands avaient un graphite pas assez purifié , par exemple avec des impuretés comprenant du Bore ?
ChatGPT
Il est difficile de fournir des détails spécifiques sur les raisons pour lesquelles le programme nucléaire allemand n'a pas réussi à développer une bombe atomique pendant la Seconde Guerre mondiale. Cependant, des facteurs tels que des problèmes techniques, des choix stratégiques, des ressources limitées et des difficultés logistiques ont tous joué un rôle.

En ce qui concerne la qualité du graphite, il est vrai que la pureté du matériau utilisé dans un réacteur nucléaire peut avoir un impact sur son efficacité en tant que modérateur. Des impuretés, telles que le bore, peuvent affecter la capacité du graphite à ralentir efficacement les neutrons. Le bore, en particulier, est connu pour absorber les neutrons, ce qui pourrait contrecarrer les effets souhaités de la modération.

Cependant, il est important de noter que même si la qualité du graphite joue un rôle, d'autres facteurs tels que la conception du réacteur, la connaissance des principes de la fission nucléaire, et la capacité à résoudre des problèmes complexes étaient également cruciaux. Les détails exacts sur les matériaux utilisés par les Allemands et les défis spécifiques rencontrés dans leur programme nucléaire pendant la guerre ne sont pas entièrement documentés. Les informations à ce sujet peuvent être limitées en raison de la nature secrète des projets nucléaires de l'époque.


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Bon, ben bravo à Enrico Fermi, j' ai beau avoir fait des études de physique j'aurais pas deviné ça tout seul.

Et Fermi n' a pas fait la découverte fortuitement comme cela a été le cas par exemple quand Henri Becquerel à découvert par hasard que le sel d’uranium marque la plaque photographique au fond d’un tiroir !

[GillesH38]

super, Fermi a étudié les réactions en chaîne en 1934 alors que la principe de la fission de l'uranium n'a été compris qu'en 1938 ...sacré chatGPT

ca aurait quand même dû te mettre la puce à l'oreille...

Enrico Fermi et son équipe n'ont pas publié de manière explicite leurs découvertes sur le graphite comme modérateur dans les années 1930. Les travaux de Fermi sur la fission nucléaire et les réactions en chaîne nucléaires étaient en grande partie confidentiels à l'époque, en raison de l'importance potentielle de ces découvertes pour les applications militaires, en particulier en contexte de la Seconde Guerre mondiale.

la seconde guerre mondiale "dans les années 30", elle a pas duré très longtemps ...

En réalité, ses travaux en 1934 concernaient la radioactivité beta, pas la fission nucléaire.

En fait c'est le problème avec chatGPT, ce qu'il dit est essentiellement juste quand c'est un savoir "encyclopédique" (pas quand on lui demande de réfléchir à un problème nouveau où là il peut dire n'importe quoi), mais des erreurs peuvent se glisser de façon aléatoire, et quand on ne connait pas la réponse, ben on ne peut pas savoir si il y a des erreurs et où.

[energy_isere]

ben quand même : https://en.wikipedia.org/wiki/Enrico_Fermi

Fermi was awarded the 1938 Nobel Prize in Physics for his work on induced radioactivity by neutron bombardment and for the discovery of transuranium elements.

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Through experiments inducing radioactivity with the recently discovered neutron, Fermi discovered that slow neutrons were more easily captured by atomic nuclei than fast ones, and he developed the Fermi age equation to describe this. After bombarding thorium and uranium with slow neutrons, he concluded that he had created new elements. Although he was awarded the Nobel Prize for this discovery, the new elements were later revealed to be nuclear fission products.

[GillesH38]

oui "later discovered" parce qu'on n'avait pas encore compris à l'époque qu'il y avait de la fission et des réactions en chaine (qui produisent des éléments radioactifs beta, et c'est ce que Fermi avait observé), encore une fois la fission de l'uranium n'a été comprise qu'en 1938 par Otto Hahn et Lise Meitner. Il n'y avait aucune expérience possible sur la masse critique possible "dans les années 30", elles ont été faites au début des années 40.Parler de recherches secrètes à cause de la seconde guerre mondiale est fantaisiste. Evidemment qu'il n'y avait rien de secret dans les années 30, malgré l'arrivé d'Hitler au pouvoir, la situation géopolitique était plutot calme au début, et personne ne parlait de guerre avec l'Allemagne aux États Unis en 1934.

D'ailleurs Otto Hahn qui a découvert la fission en 1938 était allemand, à cette époque les scientifiques échangeaient encore librement. La célèbre lettre d'Einstein Szilard date d'août 1939, juste avant la guerre, où là les menaces de guerre devenaient réelles et on avait pris conscience de la possibilité de libérer énormément d'énergie par la fission. Mais si les recherches sur la pile atomique dataient des années 30, en particulier de 1934, les allemands auraient eu toutes les informations dessus et en auraient certainement construit une aussi.

Ceci dit il est possible qu'il ait utilisé le graphite comme modérateur pour ses expériences de radioactivité induite, puisque ralentir les neutrons augmentait justement la probabilité de capture, mais il n'avait surement pas compris le principe de réactions en chaine à l'époque contrairement à ce que dit chatGPT (évidemment les réactions produites par Fermi étaient dans un régime sous critique et les réactions en chaine ne se développaient pas, sinon son laboratoire aurait explosé et lui et son équipe seraient tous morts par irradiation de neutrons !! Quelques accidents qui sont malheureusement arrivés quand on a commencé vraiment à les étudier)

[energy_isere]

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Ceci dit il est possible qu'il ait utilisé le graphite comme modérateur pour ses expériences de radioactivité induite, puisque ralentir les neutrons augmentait justement la probabilité de capture, mais il n'avait surement pas compris le principe de réactions en chaine à l'époque contrairement à ce que dit chatGPT (évidemment les réactions produites par Fermi étaient dans un régime sous critique et les réactions en chaine ne se développaient pas, sinon son laboratoire aurait explosé et lui et son équipe seraient tous morts par irradiation de neutrons !! Quelques accidents qui sont malheureusement arrivés quand on a commencé vraiment à les étudier)

oui, je cherche plus d'infos la dessus.

La pile atomique CP1 de fin 1942 à Chicago avait utilisé 330 tonnes de graphites en 45 000 blocs précisément usinés pour un bon empilement, et avait demandé des dizaines de personnes pour la monter. ( https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Pile-1 )

Je pense qu'il avait fallu plus que des indices et considérations théoriques pour faire ce choix. C'est à dire que des expériences déterminantes avant l' année 1942 ont du montrer que le graphite bien pur devait pouvoir faire modérateur aussi bien que l'eau lourde.

L'eau lourde était produite dés 1934 en Norvège et je m'étonne que le projet Manhattan n'ai pas travaillé dans cette direction (ou je suis pas encore tombé dessus) ou l'ai abandonné rapidement.
Donc à un moment il a fallu que la propriété de modération du graphite soit solidement étayée à l'aide d'expériences par rapport à l'eau lourde pour se lancer dans la pile CP1.

Des idées ?

D'ailleurs la filière de réacteur à eau lourde était pas une impasse puisque les réacteurs Canadiens CANDU fonctionnent à l' eau lourde et Uranium non enrichi (comme les piles au graphite). Les premiers développement de CANDU sont la pile atomique ZEEP qui fut la premier pile atomique à eau lourde et Uranium naturel (non enrichi) ayant atteint la criticité et ce dés le 5 septembre 1945 sur le territoire Canadien.
Je viens seulement d'en apprendre l'existence.
https://en.wikipedia.org/wiki/ZEEP

[GillesH38]

Je n'ai pas vérifié mais je pense que ce qui a pu être étudié par Fermi en 1934 effectivement, c'est la propriété du graphite de ralentir les neutrons, mais il n'avait pas encore le concept de réactions en chaine.
Ses expériences pour lesquelles il a eu le prix Nobel consistait à irradier des éléments chimiques avec des neutrons fraîchement découverts par Chadwick en 1932. Dans ces conditions , les noyaux peuvent absorber des neutrons et se transformer en isotopes enrichis en neutrons, qui peuvent devenir radioactif beta (transformation d'un neutron en un proton et un électron, l'électron étant le rayonnement beta).
Ce qu'il a du faire aussi sans le comprendre, c'est irradier des matériaux fissiles comme l'uranium et la ca fait de la fission en deux fragments, qui sont eux même très riches en neutrons et donc aussi fortement radioactifs beta (la stabilité des noyaux demandant de plus en plus de neutrons, casser un noyau lourd comme U235 en deux fragments environ 2 fois plus légers produit toujours des noyaux fortement radioactifs beta; c'est la radioactivité des fragments de fissions qui explique la très forte radioactivité des réacteurs même quand un coeur est arrêté et la nécessité de garder des déchets en piscine pendant des années pour attendre que la radioactivité décroisse -cf Fukushima . Il y a aussi la radioactivité alpha des transuraniens produits par la capture de neutron sans fission comme le plutonium, l'américium)

Fermi avait donc constaté le phénomène "d'activation", le fait que des matériaux irradiés par des neutrons devenaient radioactifs. Comme le spectre d'énergie des électrons émis par radioactivité beta est caractéristique des isotopes produits, il avait des nouveaux noyaux émetteurs beta qu'il n'avait pas encore identifié mais dont il avait prouvé l'existence.

Et pour ses expériences, il a du chercher des modérateurs qui ralentissent les neutrons et augmentent la section efficace de capture, que ce soit pour faire de la fission ou pas, c'est un phénomène général de capture neutronique. Il a pu effectivement identifier le graphite comme un bon ralentisseur peu absorbant.

Mais il n'avait pas compris encore le principe de la réaction en chaine, c'est à dire que la fission de l'U235 peut à son tour produire des neutrons qui peuvent aussi provoquer de nouvelles fissions. Ce n'est qu'en 1938 qu'on a compris ça. Donc en 1934 c'était des expériences encore fondamentales de recherche, sans aucune idée que ça puisse être une source d'énergie ni avoir des applications militaires. ChatGPT se plante en disant qu'il faisait des recherches sur la fission, la masse critique, et le secret militaire des recherches, ça c'est à partir de 1939 qu'on a vraiment réalisé ça et lancé le projet Manhattan.

[energy_isere]

Merci pour la réponse, mais mon point n'est pas la réaction en chaine, j'avais effectivement compris par ailleurs que le role de Lise Meitner et Otto Hahn, plus Otto Frisch à la fin des années 30 était crucial sur cette question.
Mais dans tous les documents que je lis sur les prémisses de la fission il n'est pas fait mention du graphite.

Quand Fermi demande à approvisionner 330 tonnes de graphite usiné pour faire mumuse avec 4.9 tonnes d' Uranium métal et 41 tonnes d'oxyde d'Uranium dans la pile CP-1 j'imagine que d'autres physiciens ont du lui demander de solides preuves du role et utilité du graphite pour faire cet essais.

Le seul indice que je vois est dans Wikipedia :

Szilard drafted a confidential letter to the President, Franklin D. Roosevelt, warning of a German nuclear weapon project, explaining the possibility of nuclear weapons, and encouraging the development of a program that could result in their creation. With the help of Eugene Wigner and Edward Teller, he approached his old friend and collaborator Albert Einstein in August 1939, and convinced him to sign the letter, lending his prestige to the proposal.[37] The Einstein–Szilard letter resulted in the establishment of research into nuclear fission by the U.S. government.[38] An Advisory Committee on Uranium was formed under Lyman J. Briggs, a scientist and the director of the National Bureau of Standards. Its first meeting on 21 October 1939 was attended by Szilard, Teller, and Wigner. The scientists persuaded the Army and Navy to provide $6,000 for Szilard to purchase supplies for experiments—in particular, more graphite. [39]

https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Pile-1

Je vais donc aller chercher dans la reference [39] qui est bien toujours en ligne.

[GillesH38]

Merci pour la réponse, mais mon point n'est pas la réaction en chaine,

non c'est pas toi, c'est chatGPT qui parle d'études des réactions en chaine dans les années 30 et c'est ça qui m'a fait sursauter . Après effectivement ce serait intéressant de voir quand est ce qu'on a réalisé que le graphite était efficace pour ralentir les neutrons sans trop les absorber (ce qui a pu arriver avant qu'on parle de réactions en chaine et qu'on pense à faire des piles atomiques ou des bombes, puisque simplement pour des expériences de capture de neutrons, indépendamment de la fission, c'est intéressant d'avoir des neutrons lents).

[Jeuf]

Je suis toujours épaté par la faculté de chatGPT de produire des réponses.
Mais aussi celle de Gilles à généré du texte!

Quelques accidents qui sont malheureusement arrivés quand on a commencé vraiment à les étudier)

des exemples?

Sinon on voit que Fermi a beaucoup tripoté d'atomes, de longue date, ce n'est pas être pas seulement les irradiations avec les essais de la bombe qui font qu'il est mort jeune.

[GillesH38]

Je suis toujours épaté par la faculté de chatGPT de produire des réponses.
Mais aussi celle de Gilles à généré du texte!

Quelques accidents qui sont malheureusement arrivés quand on a commencé vraiment à les étudier)

des exemples?

Là : https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_criticité

Les deux premières excursions nucléaires accidentelles mortelles ont eu lieu en 1945 et 1946 à Los Alamos.
Selon une étude de l'IRSN d'octobre 2009, une soixantaine d’accidents de criticité ont été déclarés dans des installations nucléaires depuis 1945 :

39 sont survenus sur les réacteurs de recherche et dans les laboratoires sur des assemblages critiques,
22 dans les installations du cycle du combustible.
Ces accidents n’ont pas provoqué de rejets radioactifs significatifs dans l’environnement, mais des irradiations importantes entraînant 19 décès dont 15 entre 1945 et 1971.

[energy_isere]

Étienne Klein : Comment a t on su qu’il était possible de faire des bombes atomiques Audio 53 mn https://www.youtube.com/watch?v=iLdTgG02L-o
Philisophie des sciences
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[energy_isere]

How Was the First Nuclear Reactor Developed? (Chicago Pile 1) vidéo 14 mn https://www.youtube.com/watch?v=bS9rWgF46X4

Loren Klein
5,02 k abonnés
9 622 vues 23 déc. 2021
On 02 December 1942, the world changed forever when 50 scientists with several Nobel Prizes among them stood on a balcony over a cold and damp squash court inside an abandoned football stadium and watched the instruments record the first sustained nuclear chain reaction. The atomic age was born, and in less than three years from the experiment at the University of Chicago that generated less than a Watt of electricity, the first atomic bomb exploded over Hiroshima, Japan, devastating the city.

In this video, we will look at the background and development of the Chicago Pile-1, the first nuclear reactor in history, including the roles played by Enrico Fermi and Leo Szilard, and even a cameo by Albert Einstein. Finally, we'll visit the location of the reactor's final resting place that you can visit in a Chicago nature preserve.


a 4mn40s il est question du modérateur pour un réacteur, et l'eau lourde est trop chére et peu abondante. C'est Leo Szilard qui suggère le graphite car de plus grande quantité peuvent étres obtenues, alors que Szilard et Fermi étaient à Columbia University. C'est à partir de la que le graphite le plus pur jamais produit fut commandé.

Le programme fut confié à Athur Compton à Chicago University car U.Berkeley et U.Columbia étaient déjà bien occupés.

à 7mn37s ont voit l'empilement du graphite commencer.



la première criticité eu lieu le 2 dec 1942 et le réacteur fut employés jusqu'au 28 fevrier 1943. Ensuite il fut démonté et rebati un peu plus loin dans la foret d'Argonne (qui devait etre en fait le lieu initial) et renommé pile CP-2 avec cette fois une protection avec mur de béton autour du réacteur.
https://en.wikipedia.org/wiki/Site_A
c'est à 12mn00 s dans la vidéo.

Au même site fut construit le réacteur CP-3 à l'eau lourde celui la. il atteint la criticité le 15 mai 1944. https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Pile-3
Le site à été décommissionné, et maintenant rendu au public. On peut s'y promener.
Il y a une stèle montrée dans la vidéo à 13mn16s :


dans cette autre vidéo de 8 mn https://www.youtube.com/watch?v=pNlZiuoQx5Y il y a les 2 stéles sur le site

[GillesH38]

Moi je pense que c'est impossible que les américains n'aient mis que 3 ans avant de construire une bombe, donc ils ont surement fait des fausses vidéos tournées par Howard Hawks ou un truc comme ça, et Hiroshima n'a jamais existé, c'était juste des maquettes, d'ailleurs on voit bien que les ombres ne correspondent pas.