[Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par GillesH38 » 28 juin 2012, 10:39

on va finir par croire que les surgénérateurs Pu-Na sont plus surs que les réacteur PWR !
tu oublies le principal argument : y aurait eu aussi une plus grande probabilité pour qu'il soit arrêté à cause d'une panne :)

d'ailleurs celui de Monju l'était au moment du séisme , une petite pièce de 3.3 t étant tombée dans le sodium liquide ... mais enfin ça ne gêne surement pas la convection naturelle.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 28 juin 2012, 12:35


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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par krolik » 02 juil. 2012, 12:28

http://www.leparisien.fr/bordeaux-33000 ... 073086.php

Réacteur Astrid : Mamère (EELV) s'insurge, s'interroge sur son vote de confiance

Publié le 01.07.2012,

Le député EELV Noël Mamère a dénoncé dimanche, à propos du projet de réacteur à neutrons Astrid, qu'il qualifie de "nouvel accroc" à l'accord signé entre son parti et le PS sur le nucléaire, et a demandé à son parti de s'interroger sur son vote de confiance au gouvernement.
Le maire de Bègles réagissait, auprès de l'AFP, à l'annonce mardi d'une collaboration entre le Commissariat à l'énergie atomique et Bouygues Construction pour les études de génie civil d'Astrid, projet de réacteur prototype à neutrons rapides prévu à Marcoule (Gard).


"On peut parler d'un nouvel accroc aux accords signés" entre le PS et les écologistes en novembre, a accusé M. Mamère. "C'est un mauvais signe envoyé aux écologistes et une nouvelle victoire du corps des mines et du lobby du nucléaire".
"Cet accord entre les deux partis précisait qu'il n'y aurait aucun nouveau réacteur nucléaire initié", a commenté le député de Gironde. "Si c'est ça la croissance, continuer de grands chantiers qui ne font que contribuer à une politique industrielle loin de la transparence et de l'efficacité énergétique, on va avoir beaucoup de difficultés avec ce gouvernement".
Il demande d'arrêter "des chantiers dispendieux qui contribuent au gaspillage" et empêchent "de se donner les moyens de sortir du nucléaire".
"Avec le choix qui vient d'être fait de poursuivre dans le nucléaire, dit-il, c'est autant d'argent en moins pour les transports collectifs, l'investissement dans l'efficacité énergétique renouvelable".
"On est en train, par des choix comme celui-là, de condamner des filières - solaire, biomasse, éolien - déjà très secouées par le gouvernement Sarkozy", a-t-il ajouté.
"Nous sommes en droit de nous interroger sur notre vote de confiance", a dit le député, alors que Jean-Marc Ayrault sollicitera la confiance de sa majorité après son discours de politique générale mardi à l'Assemblée nationale.
"Je demande à mon parti de s'interroger sur les conditions qui nous sont faites avec ce non respect des accords", a-t-il insisté.
"Voilà un quinquennat qui commence mal, pour les écologistes en tout cas", conclut M. Mamère qui craint "fort que les questions environnementales ne soient sacrifiées sur l'autel de la lutte contre la crise".




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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par Herv12 » 02 juil. 2012, 19:44

GillesH38 a écrit :on va finir par croire que les surgénérateurs Pu-Na sont plus surs que les réacteur PWR !
tu oublies le principal argument : y aurait eu aussi une plus grande probabilité pour qu'il soit arrêté à cause d'une panne

d'ailleurs celui de Monju l'était au moment du séisme , une petite pièce de 3.3 t étant tombée dans le sodium liquide ... mais enfin ça ne gêne surement pas la convection naturelle.
Beaucoup considérent qu'ils étaient au moins aussi surs (du moins pour SPX). Le sodium associé au coeff de vide positif est un gros problème, mais ils étaient allés assez loin dans les mesures compensatoires.

Concernant Monju, je ne crois pas qu'ils soient parvenus à le faire marcher longtemps, comparativement à phenix qui était de la même catégorie. Les japonais ont toujours été bien meilleurs en appareil photo qu'en nucléaire, l'actualité récente ne semble pas beaucoup changer cet état de faits...
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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 30 juin 2013, 11:36

Les politiques rhodaniens soutiennent le projet Astrid - Gard

16-10-2012

Alors que le lieu d’implantation du réacteur de 4e génération n’est toujours pas connu, les décideurs du territoire ont réaffirmé leur union, le 12 octobre, pour soutenir sa construction à Marcoule.

On ne sait toujours pas où sera installé le réacteur nucléaire de 4e génération baptisé Astrid, mais les hommes politiques du Gard rhodanien sont bien décidés à tout faire pour que le site de Marcoule, également soutenu par le Commissariat à l’énergie atomique (CEA), soit l’élu d’un projet porteur de plusieurs milliers d’emplois pour la construction, et plusieurs centaines d’emplois de façon pérenne.

Vendredi 12 octobre, lors d’une réunion d’élus, Jean-Christian Rey, maire de Bagnols-sur-Cèze (30), a réaffirmé son soutien à un tel projet qui pourrait entrer en fonction en 2023.

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 30 juin 2013, 11:41

.......En août doivent aussi commencer en Russie des tests sur la conception neutronique de morceaux du coeur d'Astrid, le prototype français de réacteur de quatrième génération.
.....
extrait de : http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 580428.php

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par alga » 01 nov. 2013, 22:25

GillesH38 a écrit :on va finir par croire que les surgénérateurs Pu-Na sont plus surs que les réacteur PWR !
Alors, ils seront plus sûrs ou pas ?
J'arrive pas a comprendre si ces futures centrales de 4em génération basées sur ASTRID seront dangereuses ou pas ?

"...coefficient de vide positif ", "...une résonance du sodium qui amortit la réaction : si il fuit, ça accélère"

Si le sodium s'échappe, la réaction nucléaire s’emballe et et le réacteur entre en fusion ? :-k

Mais si le sodium s'échappe, il peut prendre feu au contact de l'air et provoquer une explosion au contact de l'eau ? :-k

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 18 févr. 2014, 12:02

Dans le dernier n° de REE (revue de l' electricité et de l' electronique)

Un article sur le projet Astrid.

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 21 févr. 2014, 18:24

en plus il est étudié pour Astrid un échangeur Sodium liquide / Azote au lieu de Sodium / liquide eau pour l' échange vers la turbine.

Réaction Sodium/eau éliminée à ce stade.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 25 avr. 2014, 22:27

Astrid : un réacteur nucléaire de quatrième génération pour 2020

Mardi 22 avril 2014 energeek

Validé par l’avis positif de l’Autorité de sureté nucléaire (ASN) rendu public ce jeudi 17 avril, le projet de réacteur nucléaire de quatrième génération mené à bien par le Commissariat à l’énergie atomique devrait poursuivre et voir le jour à l’horizon 2020.
Baptisée « Astrid », cette nouvelle technologie nucléaire à neutrons rapides pourrait présenter alors de nombreux avantages en termes d’économie des ressources d’uranium et de gestion des déchets radioactifs. Un développement durable de l’énergie nucléaire qui apparaît aujourd’hui plus que nécessaire au regard des réserves actuelles d’uranium estimées à un peu plus de 60 ans.

Un réacteur nucléaire à neutron rapide au sodium

Selon l’Agence internationale de l’Energie Atomique (AIEA), la production d’énergie nucléaire mondiale devrait augmenter de 20 à 30% d’ici 2030. Une perspective qui pose alors la question de la quantité des ressources en uranium et de notre capacité à exploiter ses ressources de manière optimale.

C’est donc pour répondre à cette problématique que le CEA a choisi de concentrer ses efforts sur une technologie nucléaire de quatrième génération basée sur la fission à neutrons rapides refroidis au sodium. Celle-ci présenterait un atout majeur dans les possibilités qu’elle offre de consommer tout type d’uranium, y compris l’uranium appauvri issu des procédés d’enrichissement et l’uranium de retraitement issu du combustible usé.

Ainsi, alors que les réacteurs à eau pressurisée, qui caractérisent le parc nucléaire français actuel, ne permettent d’exploiter que 1 % de l’énergie contenue dans le minerai d’uranium, laissant 99 % d’uranium appauvri et inutilisé, la fission à neutrons rapides au sodium assurerait quant à elle, une exploitation efficiente de près de 80 % du minerai. Il deviendrait alors possible de produire beaucoup plus à partir d’une quantité de matière largement inférieure.

Le futur réacteur Astrid permettrait donc également de profiter pleinement de l’uranium 238, qui à défaut d’être fissible peut se transmuter en plutonium 239, qui lui est fissible. Cet uranium 238 est naturellement plus abondant sur Terre que l’uranium 235, et la France en dispose d’énormes quantités. L’exploiter efficacement permettrait de garantir une production d’électricité pour plusieurs milliers d’années. Du même coup, l’utilisation d’une telle technique rendrait inutile les besoins d’enrichissement, réduisant considérablement les risques de prolifération nucléaire.

Vers un développement durable de l’énergie nucléaire

Ainsi, comme l’affirme le Commissariat à l’énergie atomique, le réacteur Astrid (Advanced Sodium Technological Reactor for Industrial Demonstration) permettra « de mieux répondre aux contraintes de sécurité d’approvisionnement et d’indépendance énergétique, mais aussi aux contraintes environnementales grâce à une meilleure exploitation de la ressource en uranium, au multirecyclage du plutonium, et la minimisation de la production de déchets, sans émission de gaz à effet de serre ».

Et en effet, ajoutée à une meilleure exploitation de la matière première, le nucléaire à neutrons rapides au sodium favoriserait le multirecyclage du plutonium et une réduction considérable de la radio toxicité des déchets, à savoir, la durée de vie et le volume des déchets nucléaires. Cette technologie apporterait le moyen de se débarrasser de certains déchets problématiques de l’industrie nucléaire par sa capacité à brûler ou à transmuter les actinides mineurs qui représentent la partie déterminante des éléments radioactifs de longue vie. Les déchets finaux se limiteraient donc aux produits de fission qui, nettoyés des actinides mineurs, seraient plus facilement stockables et retrouveraient le niveau de radioactivité de l’uranium naturel au bout de 300 ans.

Le projet Astrid, premier prototype de réacteur de 600 MWe devraient se situer à Marcoule et entrer en phase d’exploitation dès 2020. Bénéficiant d’un financement de 650 millions d’euros pour la période 2010-2017 dans le cadre du grand emprunt national, il repose également sur différentes collaborations en France (Areva, EDF, Bouygues Construction et GDF Suez) et à l’international, dont un partenariat renforcé avec le Japon qui a aussi pour objectif de tirer les leçons de la catastrophe de Fukushima.

En cas de succès de ce réacteur innovant refroidi au sodium, le déploiement industriel de cette filière au sein du parc nucléaire français pourrait être envisagé à l’horizon 2040.
http://lenergeek.com/2014/04/22/astrid- ... pour-2020/

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par mobar » 25 avr. 2014, 23:37

energy_isere a écrit :
Astrid : un réacteur nucléaire de quatrième génération pour 2020

Le projet Astrid, premier prototype de réacteur de 600 MWe devraient se situer à Marcoule et entrer en phase d’exploitation dès 2020. Bénéficiant d’un financement de 650 millions d’euros pour la période 2010-2017 dans le cadre du grand emprunt national, il repose également sur différentes collaborations en France (Areva, EDF, Bouygues Construction et GDF Suez) et à l’international, dont un partenariat renforcé avec le Japon qui a aussi pour objectif de tirer les leçons de la catastrophe de Fukushima.

En cas de succès de ce réacteur innovant refroidi au sodium, le déploiement industriel de cette filière au sein du parc nucléaire français pourrait être envisagé à l’horizon 2040.
http://lenergeek.com/2014/04/22/astrid- ... pour-2020/
Encore un modèle de démocratie financière, ce financement public de délires scientistes :mrgreen:
A quand des référendums obligatoires pour les projets mobilisant de l'argent public?
La roulette russe remplacée par la balle dans le pied :lol:
Pour apprécier ce projet sous un autre angle et rentrant un peu plus dans les détails (qui tuent) :
http://www.sortirdunucleaire.org/reacteur-Astrid
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par sherpa421 » 06 oct. 2014, 17:38

http://www.midilibre.fr/2014/09/19/marc ... 053451.php
Vous avez des nouvelles de Superphénix-2 ?
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 11 nov. 2016, 16:32

Article du 16 septembre 2016 sur Astrid :
ASTRID, UNE OPTION POUR LA QUATRIÈME GÉNÉRATION
Pourquoi s'orienter vers des réacteurs de quatrième génération à neutrons rapides refroidis au sodium ?
http://www.cea.fr/Pages/domaines-recher ... e&numero=1

et dans le dernier Clefs CEA n°63 (pas encore en ligne sur le site du CEA) il est question de grosses pompes électromagnétiques pour faire circuler le Sodium liquide (à la place de pompes mécaniques). Avec la coopération de Toshiba.

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par energy_isere » 12 nov. 2016, 13:03

energy_isere a écrit : et dans le dernier Clefs CEA n°63 (pas encore en ligne sur le site du CEA) il est question de grosses pompes électromagnétiques pour faire circuler le Sodium liquide (à la place de pompes mécaniques). Avec la coopération de Toshiba.
L'info sur le web est assez chiche, cependant on trouve ceci :
Pour étudier le fonctionnement des pompes
électromagnétiques avec de forts débits de sodium,
technologie pressentie pour le refroidissement des réacteurs de
4e génération, les équipes de R&D du CEA à Cadarache ont mis en
place une vaste boucle d’essai qui doit faire circuler à 10 m/s
pas moins de 400 kg de sodium sous 5 bars de pression et à une
température de 150°C. C’est une pompe électromagnétique aux
dimensions hors normes qui, exploitant la force de Laplace via
des bobines placées autour des tuyaux en inox, doit entraîner
le métal liquide. La boucle d’essais (Pemdyn, pour Pompe
électromagnétique dynamique) pèse 10 tonnes et est installée
sur une charpente métallique à plus de trois mètres de hauteur
file:///C:/Users/rti/Downloads/1606-077+FR+CEA+v4.pdf

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Re: [Nuke Génération 4] Le projet de réacteur ASTRID

Message par Raminagrobis » 26 déc. 2016, 12:27

A noter que même ASTRID avec son sodium sortant du coeur à 550° sera loins d'être assez chaud pour viser la production d'hydrogène par cycle iode-soufre. Il faut pour ça une source de chaleur à 830°c !
Toujours moins.

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