Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par energy_isere » 13 mars 2011, 11:26

L'impact économique du séisme devrait être "considérable" , selon le gouvernement :

Le séisme dans le nord-est du Japon devrait avoir un impact "considérable" sur l'économie du pays, a prévenu dimanche le porte-parole du gouvernement nippon, Yukio Edano.

"Le tremblement de terre devrait avoir un impact considérable sur les activités économiques d'un grand nombre de secteur", a-t-il averti lors d'une conférence de presse.

Le tremblement de terre de magnitude 8,9 et le tsunami qui l'a suivi ont dévasté la côte Pacifique du Tohoku (nord-est), comptant au total pour 8% du Produit intérieur brut (PIB) de la troisième économie du monde.

Nombre d'activités côtières ont été anéanties et les infrastructures ravagées par une vague de dix mètres de haut dans la métropole de Sendai.

Pour soutenir l'économie locale dans la métropole de Sendai, ravagée par le tsunami, la Banque du Japon verse 55 milliards de yen (480 millions d'euros) à treize banques implantées dans la région.

La région du Kanto, plus au sud, qui comprend la mégapole de Tokyo et représente 40% du PIB, a été touchée aussi, de façon parfois spectaculaire comme à Iichihara (est de Tokyo), où une raffinerie de pétrole de la compagnie Cosmo Oil a partiellement brûlé.

La plupart des infrastructures et bâtiments ont toutefois tenu le choc dans cette zone urbaine stratégique.

La filière nucléaire nippone, qui assure entre 25% et 30% de la production électrique nationale, connaît quant à elle la plus grave crise de son histoire depuis qu'une explosion s'est produite samedi dans l'enceinte du réacteur N°1 d'une centrale de la préfecture de Fukushima (nord-est), déréglée par la violence du séisme.

Une explosion menace aussi au réacteur N°3 de cette centrale, a prévenu dimanche M. Edano lors d'un point presse séparé.

Au total, onze des cinquante réacteurs nucléaires du Japon, situés dans les zones les plus touchées, ont été arrêtés et le ministre de l'Industrie a appelé les entreprises à réduire leur consommation "au strict minimum", afin d'économiser les ressources.

Il a ajouté que les autorités allaient procéder à des coupures d'électricité ciblées et par rotation, afin d'éviter un black-out.


Nombre de firmes nippones ont par ailleurs cessé leur activité.

Les principaux constructeurs d'automobiles -Toyota, Nissan, Honda, Mitsubishi Motors et Suzuki- ont ainsi annoncé la suspension de l'ensemble de leur production au Japon pour lundi.

Cet arrêt des chaînes de production concerne non seulement les usines situées dans les zones touchées par le séisme mais aussi les autres sites du Japon.

Ces entreprises fonctionnent en effet en flux tendu et une rupture d'approvisionnement de la part d'un fournisseur peut empêcher une usine de montage de fonctionner.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 5c07762315

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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par phyvette » 13 mars 2011, 11:44

Ishinomaki : magasins d'alimentation vidés, stations services à sec, coupures d'électricité.
Source "TV France 24"
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par krolik » 13 mars 2011, 12:01

Effectivement le débat a tendance à virer nuc-antinuc.
mais lorsque l'on ressort le coup de la non-prévention des risques lors de Tchernobyl.. Ou bien je réagis et si je ne réagis pas c'est que je suis d'accord;
je cantonne mes interventions dans le domaine nucléaire, car c'est un "truc" que je connais un peu.
Sur les gaz de schistes et autres énergies, je m'abstiens car mes connaissances dans le domaine sont au niveau de celles de Mme Michu, et faire de la discussion de comptoir n'apporte rien de constructif au débat.
Mais il semble que ce n'est pas parce que l'on a rien à dire qu'il faut se taire, c'est un point de vue repris par certains ici...
Il y a un intervenant sur le sujet des forages pétroliers, visiblement il "connait", c'est à dire qu'il a "pratiqué" depuis longtemps. Il y a une forte différence entre "savoir" et "connaissance". Celui qui "sait" c'est celui qui a la plus grande bibliothèque et qui en a emmagasiné une grande partie; celui qui "connait" c'est celui qui a pratiqué sur le tas.
La différence entre : je sais que l'eau de mer est salée, et je me suis baigné dans la mer et j'ai pu apprécié le sel de la mer... Il y a une grande différence.

Pour en revenir aux réacteur japonais en détresse. Apparemment les Américains ont fourni du bore en urgence. La plus grande mine de bore au monde est en Californie. Et les Japonais n'avaient pas les moyens en énergie pour les pompes de récupérer leurs stocks d'eau borée, plus facile d'en faire venir d'urgence.
Mais tout cela va se tasser, car une fois refroidi il n'y a plus besoin de circulation d'eau.
L'usage de l'eau de mer, c'est de l'eau... c'est déjà bien, et puis il y a un grand stock pas loin accessible à des pompes de pompiers.
A priori effectivement, je pense que les réacteurs sont définitivement HS.
Ca prendra du temps, comme pour TMI, mais ils feront le nettoyage complet, tout a été enlevé à TMI. Il va donc y avoir des "liquidateurs" comme il y en a eu à TMI, à St laurent des eaux... etc.. Mais avec des moyens et des méthodes n'ayant rien à voir avec Tchernobyl.

En allant faire mes courses ce matin, j'écoutais France-Info et un interview de Yannick Rousselet le monsieur antinuc de Greenpeace. Il jetait le discrédit sur les filtres à sable sensés capter l'iode et le césium lors d'une dépressurisation de l'enceinte..
Il pourrait se renseigner un peu avant de baver sur les filtres à sable. Il n'y a qu'en France où Pellerin a imposé des filtres à sable lors de la construction de nos centrales, au Japon il n'y a pas de filtre à sable.
Et une fois de plus on constate que Rousselet cause d'un sujet qu'il ne connait pas, il pourrait aller visiter quelques centrales de part le monde.. à ce moment il "connaîtrait".. un peu.
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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par GillesH38 » 13 mars 2011, 12:03

Remundo a écrit :pas vraiment, c'est honnête.

Moi c'est le contraire qui m'inquiète : quand des mecs disent que tout va bien alors qu'il est matériellement impossible d'avoir des données précises sur le coeur de la centrale. :idea:

On s'en tient à dire qu'on ne sait pas, c'est pragmatique. Et surtout on se magne de balancer de l'eau de mer chargée en bore pour raffraichir tout ça... :?
c'est honnête, mais c'est inquiétant qu'on ne sache pas; la reconstitution des accidents majeurs a montré qu'on avait fait un certain nombre de c ... justement parce qu'on ne se rendait pas bien compte de ce qui se passait ...
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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par Alter Egaux » 13 mars 2011, 12:06

energy_isere a écrit :
Au total, onze des cinquante réacteurs nucléaires du Japon, situés dans les zones les plus touchées, ont été arrêtés et le ministre de l'Industrie a appelé les entreprises à réduire leur consommation "au strict minimum", afin d'économiser les ressources.

Il a ajouté que les autorités allaient procéder à des coupures d'électricité ciblées et par rotation, afin d'éviter un black-out.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 5c07762315
Je me rappelle sur un autre fil (GB) avoir remarqué que l'Europe n'est pas non plus hors sol concernant les coupures d'électricités ciblées et par rotation. Ce type de situation va se généraliser à moyen terme. Bien entendu, la catastrophe naturelle que vient de subir le Japon en est la cause principale. La puissance du séisme a fait que l'économie du Japon (3eme économie mondiale) est DOWN. C'est un évènement systémique, puisque le Japon était déjà dans une spirale d'un endettement immense, dette essentiellement possédée par les Japonais eux mêmes, qui viennent de perdre une partie de leur infracstructure, immobilier et industrie.
Terrible mais à la fois prophétique pour l'Europe de demain.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par energy_isere » 13 mars 2011, 12:20

Alter Egaux a écrit : ........... La puissance du séisme a fait que l'économie du Japon (3eme économie mondiale) est DOWN. C'est un évènement systémique, puisque le Japon était déjà dans une spirale d'un endettement immense, dette essentiellement possédée par les Japonais eux mêmes, qui viennent de perdre une partie de leur infracstructure, immobilier et industrie.
Terrible mais à la fois prophétique pour l'Europe de demain.
Ca risque de se propager aux US. Est ce que le japon pourra continuer à acheter des bonds du trésor US ?
.... le tsunami japonais impliquant que le Japon devra dorénavant garder pour sa reconstruction les sommes qu’il investit dans les obligations d’Etat US .....
lire ici : http://www.forum-monetaire.com/?p=3773

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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par krolik » 13 mars 2011, 12:26

Pour suivre l'évolution de l'affaire, un site mis à jour, heure par heure par l'AIEA de Vienne:
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsu ... ate01.html
Ils évitent de raconter trop de bêtises, c'est tout de même mieux que BFM ou I-télé
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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par GillesH38 » 13 mars 2011, 12:27

toutes proportions gardées, ça rappelle le terrible tremblement de terre de Lisbonne en 1755, (suivi également d'un tsunami qui a ravagé la ville et fait sans doute autour de 60 000 victimes) et qui signa la fin de la puissance coloniale portugaise...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par Alter Egaux » 13 mars 2011, 12:31

Effectivement. On peut déjà se poser la question : l'économie japonaise, très endetté, ne vient elle pas subir un coup de grace ?

Autrement dit, le concept de résilience ici est le facteur déterminant pour voir si le Japon (ultra moderne) va se relever, où qu'il entame dès maintenant sa descente...
Le facteur humain est important à observer : les japonais vont tous faire pour redresser leur pays.
Mais le modernisme ne se marit pas forcément avec la résilience...
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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par Remundo » 13 mars 2011, 12:38

je pense qu'ils devraient envoyer un drône pour survoler le bâtiment et voir un peu ce qui s'y passe.

Et télétransmettre les images, le drône étant sacrifié car hautement radioactif à son retour, il vaut mieux le laisser pourrir sur place...

ô c'est bô le nucléaire :oops:

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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par energy_isere » 13 mars 2011, 12:43

krolik a écrit :Pour suivre l'évolution de l'affaire, un site mis à jour, heure par heure par l'AIEA de Vienne:
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsu ... ate01.html
Ils évitent de raconter trop de bêtises, c'est tout de même mieux que BFM ou I-télé
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pour la journée de hier je lis
...Evacuations around both affected nuclear plants have begun. In the 20-kilometre radius around Fukushima Daiichi an estimated 170000 people have been evacuated. In the 10-kilometre radius around Fukushima Daini an estimated 30000 people have been evacuated. Full evacuation measures have not been completed.....
Comment ils ont fait ? J' ai pas trouvé d' info la dessus dans les média.

il faut 3000 rotations de bus de 55 personnes pour faire ca en étant super organisé. #-o

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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Message par CP3 » 13 mars 2011, 14:04

phyvette a écrit :Ishinomaki : magasins d'alimentation vidés, stations services à sec, coupures d'électricité.
Source "TV France 24"
Ishinomaki est également , la ville du japon de plus de 100 000 habitant a avoir vue l' épicentre au plus près .
Contrairement à Sendai , cette ville se situe sur la côte .

Image
Dernière modification par CP3 le 13 mars 2011, 18:37, modifié 1 fois.

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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par CP3 » 13 mars 2011, 15:30

Une autre installation nucleaire vient d' etre placer en alerte , cette fois-ci ,dans la région de Sendai .

" 15 h 15 : Etat d'urgence dans la centrale nucléaire d'Onagawa
Après Fukushima, c'est désormais au tour de la centrale nucléaire d'Onagawa, située au nord de la ville de Sendaï c'est à dire non loin de l'épicentre du séisme de vendredi, d'être placée en état d'urgence après le relevé d'un niveau de radioactivité dépassant le niveau autorisé, indique l'International Atomic Energy Agency (IAEA) informée par Tohoku Electric Power compagny. "

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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par rico » 13 mars 2011, 15:55

Ca fait un bail que j'ai changé mes habitudes : quand j'entends dire (quelque soit le sujet) "tout va bien", "il n'y a rien à craindre", "aucun danger", "la situation n'est pas gravissime" etc. etc. j'en conclue qu'il faut comprendre exactement l'inverse. Ca marche à tous les coups essayez vous verrez.

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Re: Accident à la centrale nucléaire de Fukushima

Message par Lo » 13 mars 2011, 16:04

Un peu indécent comme moment pour défendre le nucléaire...

Enfermer le débat sur le nucléaire à des échanges entre spécialistes ne résiste pas à l'épreuve des faits, on verra dans qq temps la gravité du/des accidents.

krolik pourrait nous expliquer le travail des kamikazes et leur environnement. :-(

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