La France contaminée par les déchets miniers d' Uranium

[krolik]

Mais qu'il y ait 1 mètre de "déchets" ou 30 mètres de déchets, le problème est strictement le même, puisque n'importe comment c'est le dernier mètre qui laisse sortir le radon, ceux du dessous ralentissent le radon suffisamment pour qu'il transmute avant de sortir..
Le tout c'est de revenir à une situation équivalente de ce qu'il y avait à l'origine.

Mais tout cela c'est de la sodomisation des diptères au vol, car de toutes les façons, traitement ou pas traitement on reste dans des valeurs très inférieures de µSv/h à ce que l'on peut trouver dans différents endroits du globe et bien souvent dans le Massif Central et la Bretagne.

Vous pensez que la "couche superficielle", mais de l'uranium vous en avez de partout, y compris en bassin sédimentaire comme le bassin parisien, vous en récupérez 20kg sur 1000m2 sur 1 m d'épaisseur. Donc le terrain ramené par l'homme sur des centaines d'années, vous pensez qu'il aura été choisi, trié, pour ne pas comporter d'uranium ??


Ne pas croire que le minerai en site géologique ne puisse pas être dangereux, l'exploitation du gisement de Cigar lake au Saskatchewan est retardé du fait des problèmes posés par une trop grande teneur du gisement, teneur qui frôle les 20%.

@+

[Yves]

Mais qu'il y ait 1 mètre de "déchets" ou 30 mètres de déchets, le problème est strictement le même

Ahh mais non. Dans un cas la situation en l'état est naturelle, personne n'en est responsable, personne ne cherche a cacher une erreur, une négligeance ou un coupable respect des obligations budgétaires que lui a impose son supérieur.

C'est comme un terrain innondable. S'il l'est pour des raisons géographiques, c'est comme cela. La faute à personne. Il en revient à la collectivité de gérer la situation. Comme le protéger, ou s'assurer qu'il ne soit jamais déclaré constructible.

Mais si ce n'est pas une situation naturelle, si c'est lié à une entreprise humaine, alors les décideurs de cette entreprise sont responsables de la situation. Pas la collectivité.

[krolik]

Ce qui est "naturel" est "bon" par définition.
L'aflatoxine B, la toxine botulique, etc..le gaz "naturel" qui n'a rien à voir avec le méthane.

Au passge je voius signale que dans le Massif Central il y a des gens qui vivent dans des maisons en granite, ce granit exhale du radon à des taux qui devraient entraîner l'évacuation d'urgence des personnes suivant les normes. Mais cela fait aussi des centenaires.

Savez vous pourquoi on a arrêté l'exploitation des mines d'uranium en France? Explotation qui n'a jamais été rentable.
Tout simplement parce que dans les contrats d'achat de yellow cake il est mentionné une clause disant que l'uranium en question ne peut servir à des applications militaires. la France s'est toujours appliquée à respecter ce point scrupuleusement.
Donc les mines ont été exploitées en France pour faire le combustible des réacteurs UNGG qui fabriquaient aussi du bon Pu pour bombes comme les RBMK.
Lorsque les stocks militaires sont arrivés à des niveaux estimés suffisants pour... X temps. les mines ont été arrêtées et la filière UNGG peu productrice d'électricité a été arrêtée.
Si c'était du militaire, le problème revient bien à la collectivité que vous le vouliez ou non. C'était un petit correctif à votre dernière phrase. Mais de toutes les façons, je le répète c'est de la sodomisation du diptère au vol !


Ne pas vouloir construire sur une épaisseur de 30m de stériles d'exploitation minière, c'est profondement stupide et n'a aucune cause physique.
Les Japonais ont reconstruit les villes bombardées 6 mois après, grandes villes, ayant subies de grandes pollutions nucléaires. Avez vous jamais entendu parler de problèmes de santé des populations, problèmes de santé liés à quelques radioisotopes beaucoup plus radiotoxiques que le radon.. Pensez vous que les Japonais ne se soient pas posés la question du suivi des populations ?

@+

[Yves]

Vous êtes inégalables dans l'art de la divertion. Et dans celui de mettre dans la bouche de vos interlocuteurs des choses qu'ils n'ont pas dites.

Donc je répète : la différence entre une radioactivité naturelle et une radioactivité d'origine humaine est une différence de responsabilité. Responsabilité qu'AREVA n'accepte de reconnaître que lorsqu'on lui met le nez dedans. Cette attitude inqualifiable est particulièrement dérangeante.

Que vous considériez ce point comme mineur montre bien que chez vous, les notion de morale, de droit, de justice passent loin derrière tout le reste.
"c'est pas important parceque cela n'a eu au final aucune conséquence" n'est pas une excuse et ne dédouanne pas de la responsabilité.

Dans le même registe que le votre : "une tentative de meutre, c'est pas important parceque cela n'a eu au final aucune conséquence". Cela vous aidera peut-être à remettre les priorité dans le bon ordre.

[youplaboum]

Les Japonais ont reconstruit les villes bombardées 6 mois après, grandes villes, ayant subies de grandes pollutions nucléaires. Avez vous jamais entendu parler de problèmes de santé des populations, problèmes de santé liés à quelques radioisotopes beaucoup plus radiotoxiques que le radon.. Pensez vous que les Japonais ne se soient pas posés la question du suivi des populations ?

C'est vrai qu'apparemment, la radioactivité à Hiroshima et Nagasaki n'a pas eu un effet formidable sur la santé des populations.

Le problème, c'est qu'en allant voir la centrale Thémis à Font-Romeu l'été dernier, j'ai pu y lire, sur un panneau de propagande qui devait dater des années 1980 : "LA TERRE, thésaurisant l'énergie solaire dans les plantes, le charbon, le pétrole, l'uranium..." (j'ai trouvé ça tellement gonflé que je l'ai pris en photo).

Quand on est prêt à raconter n'importe quoi sur certains points, faut pas s'attendre à être cru pour le reste !...

[krolik]

la différence entre une radioactivité naturelle et une radioactivité d'origine humaine est une différence de responsabilité.


"c'est pas important parceque cela n'a eu au final aucune conséquence" n'est pas une excuse et ne dédouanne pas de la responsabilité.

Mais je suis très attaché à la justice et à la responsabilité.
Je veux simplement rappeler que l'extraction minière consiste en un retrait de l'uranium; et que lors de l'exploitation on n'apporte pas de source radioactive artificielle car on n'est pas masochiste. On a fait le tri et on laisse celle qui y était à l'origine. Mais je crois avoir déjà expliqué cela maintes fois.
Il y a un truc que les antinucs n'arrivent pas à comprendre c'est que la radioactivité naturelle est une phénomène très courant, qui n'est pas "nul", mais auquel la nature et l'homme en particulier résiste très bien.

Moi je veux bien être responsable pour les trucs qui au final n'ont aucune importance.. Est-ce que vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ?

@+

[krolik]

C'est vrai qu'apparemment, la radioactivité à Hiroshima et Nagasaki n'a pas eu un effet formidable sur la santé des populations.


.../...

"LA TERRE, thésaurisant l'énergie solaire dans les plantes, le charbon, le pétrole, l'uranium..." (j'ai trouvé ça tellement gonflé que je l'ai pris en photo).

Quand on est prêt à raconter n'importe quoi sur certains points, faut pas s'attendre à être cru pour le reste !...

Qu'est-ce qui n'est pas vrai dans la phrase que vous citez ? Expliquez s.v.p.

Alors d'un côté il y a les "phrases" et de l'autre côté il y a les "faits" : les villes d'Hiroshima et Nagasaki ont été reconstruites 6 mois après les bombardements !
Qu'est-ce qui est important ? Les "faits" ou les "phrases" ?

@+

[spego]

"Il y a un truc que les antinucs n'arrivent pas à comprendre c'est que la radioactivité naturelle est une phénomène très courant, qui n'est pas "nul", mais auquel la nature et l'homme en particulier résiste très bien."


Dans les maternités les enfants de femmes issues d'une petite ville précise de Bretagne et ses environs sont surveillés. Il y a plusieurs malformations génétiques identifiées particulières statistiquement bien plus denses. Longtemps attribué à l'alcoolisme avéré de la région et encore à la consanguinité rurale, on pense depuis un moment, mais sans preuve, à un effet de la radioactivité naturelle du granit local.
Visite là-bas en 1978 avec mon épouse. Elle était attentive a un cas qu'elle a étudié mais jamais rencontré dans son travail : effectivement on croise une femme agée avec un déhanché spécial: luxation congénitale de la hanche, puis un nain horloger, puis à la patisserie un garçon qui est le portrait du joueur de banjo de "Délivrance".....
Le tout en moins d'une heure, c'était l'hiver aucun touriste sauf nous, hasard ou pas?

[krolik]

@spego,

Et si vous alliez dans le Valais, ou dans les vallées reculées des Alpes, il y avait les "crétins" du Valais. Goitreux avec d'autres dégénérescences thyroïdiennes. Là c'était le manque d'iode qui était en cause.

Est-ce qu'en Bretagne ce n'était pas un excès d'iode ? On peut tout envisager tout le temps..Et accuser son chien de la rage.
Pourquoi plus de malformations en Bretagne que dans le Massif Central ? C'est au moins un problème d'iode !
En ce qui concerne la luxation congénitale de la hanche, ça se soigne très bien à la naissance, il suffit de langer les nourrissons dans des couches en leur mettant les cuisses écartées et non plus de les emmailloter bien serrés comme des saucissons et comme il était pratiqué à l'époque.

@+

[Yves]

Moi je veux bien être responsable pour les trucs qui au final n'ont aucune importance.. Est-ce que vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ?

Comme vous ne l'avez pas relevé dans votre phrase, il s'agit bien de vos actes, pas de ceux des autres, n'est-ce pas ?
Vous êtes en permanence responsable de tous vos actes, y compris ceux "qui n'ont pas d'importance". Au cas ou vous ne le seriez pas; je vous suggère de vous rapprocher rapidement de votre tutelle, et si vous n'en avez pas, d'insister auprès d'un juge, certificat médical à l'appuis, pour être placé sous ladite tutelle ...

Finalement, votre tactique est de d'abord énoncer que les actes n'ont pas d'importance pour que votre interlocuteur "oublie" de se demander ensuite qui en est responsable.

AREVA est-elle ou non responsable des déchets servant de tout-venant au parking ? Dans le cas où elle le serait, pourquoi faut-il attendre 30 ans avant qu'elle ne suggère de bitumer ou d'interdire ce parking ? Pourquoi faut-il attendre qu'on lui mette le nez dessus, puisqu'elle disposait de tous les éléments ?

Il semble que sur ce sujet vous ne soyez pas du même avis que les gens d'AREVA, qui jugent nécessaire, suite à la mise à jour des éléments, d'entreprendre une action. Pourquoi agir s'il n'y avait aucune raison de le faire ?

Peut-être devraient-ils nous expliquer qu'il n'y a rien a faire parcequ'une plage brésiliènne a une radioactivité naturelle suppérieur à celle du parking ? ou parceque les essais nucléaires athmosphériques nous ont bien plus contaminés ?

N'avez vous jamais un juriste citer "nul ne peut se prévaloir de la turpitude d'autruit" ?

[spego]

@spego,

Est-ce qu'en Bretagne ce n'était pas un excès d'iode ? ....
Pourquoi plus de malformations en Bretagne que dans le Massif Central ? C'est au moins un problème d'iode !

@+

Non ce n'est pas un problème d'iode, toute la région même la côte proche est touchée, le problème est connu depuis longtemps, bien longtemps avant la découverte de la radioactivité et l'exploitation des matières radioactives. Mutation génétique locale d'origine inconnue fixée par l'endogamie très forte. Sauf que depuis la découverte du taux de radioactivité des maisons locales cette piste a été évoquée. Je n'en sais pas plus.

[Phili2pe]

en effet Krolik... le manque d'iode en Bretagne... je demandeà voir...

et bon pour la fine bouche ... sans radiactivité naturelle pas de vie sur terre... en effet radiactivité entraine chaleur entraine chaleur interne du manteau terrestre entraine noyau terrestre de fer entraine champ magnétque terrestre entraine oust les vilains rayons cosmiques... c'est raccourci mais en gros c'est ça...

[kercoz]

Un type (André voisin) peu connu ici mais qui vient d'etre réédité aux USA: Sol herbe Cancer .Titre débile (années 70) mais travail remarquable de ce véto sur l'épidiologie stat de certains coins , pour des maladies locales animales ou humaines .
Il démontre et soigne des carences de sols en certains minéraux . Un des cas qu'il cite sont des frequences de gloitres ds des vallées de Hollande . L'analyse des sols montre un dosage important d'iode .....mais pas dans l'herbe !
L'assimilation du mineral n'est pas automatique . C'est sa thèse (surtout sur des carences de cuivres /animaux ) . Cet ouvrage est a lire (en anglais ou en FR (ABEBOOK ou livrerare).

Je m'y etais interessé ds le sens ou ça pouvait etre une démarche des BRF d'aggrader le sol avec but correctif d'une carence connue .
Une autre de ses remarque a retenir :
Ces études épistémo etaient possible qd l'alimentation etait basé sur des circuits courts locaux . Ce n'est plus le cas .

[krolik]

N'avez vous jamais un juriste citer "nul ne peut se prévaloir de la turpitude d'autruit" ?

En l'occurence il ne s'agit pas de la "turpitude d'autrui" il s'agit plus bêtement de la turpitude de la Dame Nature. - Petite différence -

Et pour avoir la "paix médiatique" AREVA mettrait bien du bitume sur le parking...

@+

[phyvette]

en effet Krolik... le manque d'iode en Bretagne... je demandeà voir...

Est-ce qu'en Bretagne ce n'était pas un excès d'iode ?