energy_isere a écrit : ↑04 juin 2020, 12:42
Il s' agissait bien d'une
erreur de ma part, pas d' une prise de controle. J'ai supprimé le post en question.
Désolé, il m' arrive malheureusement ce genre d'erreur une ou deux fois par an.
Bien sur, je n'ai pas supposé sérieusement qu'on puisse prendre controle de mon esprit, ou même de mon compte.
Il y avait une étude sur les solutions de stockage qui mettait en évidence un phénomène paradoxal, mais compréhensible avec un peu de réflexion : c'est que ces dispositifs de stockage sont chers, et donc pour les rentabiliser, on tend à les utiliser quand l'électricité n'est pas chère c'est à dire souvent ... la nuit ! non pas parce qu'on en produit beaucoup, mais parce qu'on en consomme peu. Du coup ils ont tendance à augmenter la demande la nuit, quand il n'y a pas de soleil, et pas forcément du vent, et donc à ... augmenter la consommation de fossiles (ou de nucléaire pour les pays qui en ont).
L'enfer est décidément pavé de bonnes intentions ...
On est pas obligé d'aller en enfer en suivant ces pavés.
L'affaire se résoud avec une tarification dynamique de l'électricité. On attend pas la nuit, ou le moment où il y a du soleil ou du vent pour électrolyser. On attend que le prix du courant soit bas, et cela est répercuté sur le compteur, avec les nouveaux compteurs qui intégrent la donnée du cout du marché (pour l'instant, il y a au plus 8 tranches de tarif pour les plus grosses installations, dont le positionnement dans le temps n'est pas déterminé par la tension offre demande, sauf jours "pp1"). La météo est connu de façon certaine la veille, et plus ou moins précise à quelque jours : on anticipe.
Les offres de tarifs d'ynamique sur le marché n'existent pas à ma connaissance, mais ne vont pas tarder. En fait, c'est implicitement ou explicitement avec un prix de l'électricité (je ne sais pas à quel prix elles achètent leur électricité, ni même si elles l'achètent) que fonctionnent déjà le pompage des STEP : en général la nuit, mais des jours avec beaucoup de vent et de soleil, ou beaucoup de soleil et peu de consommationn, elles pompent aussi l'après-midi.
Pour étudier la viabilité économique des électrolyseurs, on prend une monotone des prix sur une année, et non pas une monotone de production ou de consommation. Me voilà donc apôtre de la loi de l'offre et de la demande...
On étudie le cout de production : soit les faire fonctionner par exemple 40% du temps avec des kWh à 4centimes en moyenne, ou 30% du temps avec des kWh à 3 centimes, etc. Tout pris ensemble, on obtient en synthèse nouvelle série de donnée :
prix moyen du kWh en fonction % du temps de fonctionnement, en prenant du moins cher au plus cher .
On en déduit sans mal le volume de production annuelle en fonction du % de temps de fonctionnement, avec coût moyen, pour la charge variable qu'est l'électricité (qui est l'essentiel des charges variable)
à 1%, on a un prix négatif . On produit de l'hydrogène et l'électricité est même payé en plus, mais n'on amortit pas la machine avec un volume si faible.
à 100%, on a la prix moyen du kWh sur l'année.
Bref, on croise cette série de donnée avec celle de la viabilité économique de l'électrolyseur. ça me paraît pas bien compliqué.
On ne fera pas fonctionner 90% du temps l'électrolyseur, sachant que la pointe à gauche de la monotone , c'est beaucoup de fossile. 50% au plus, je sais pas. Ah oui, il faut aussi rappeler que plus le courant est cher, plus les moyens de pointe fossiles sont sollicités. du moins, en France surtout, et sinon dans des pays où les moyens fossiles ne sont pas majoritaires. Dans un pays comme la Pologne avec presque que du charbon dans le mix, tout ce propos n'a aucun intérêt. Cela devrait être complété par un prix du carbone vraiment dissuasif, dont la recette est à investir dans la décarbonnation...
En gros, les nuits sans vent et avec beaucoup de demande par ailleurs en hiver, l'électrolyseur sera à l'arrêt. Une partie de l'été, il peut tourner jour et nuit. Il faut voir aussi son temps de démarrage/de fonctionnement minmum pour que cela se tienne.
Un avantage important par rapport aux STEP, qui cherchent aussi le prix de l'électricité bas, est que le stockage n'est pas journalier ou hebdomadaire , mais intersaisonnier, ou même interannuel. Un inconvénient est que le rendement est moins bon. Et que le démarrage est, j'imagine, plus long.
edit : je suis hs, je vais continuer au bon endroit :
http://oleocene.org/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=29835