Des coupures d'électricité cet hiver ?

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par kercoz » 09 nov. 2011, 08:52

Des malfaçons , dérives, qui proviennent de l' éloignement décisionnel (centralisme versus parcellisation).
On peut concevoir qu'étant impliqués dans la qualité des circuits terminaux , du moins pour l'élagage , des communes ou groupes de communes fasse le travail elles memes. et surveille le distributeur dans ses obligations (sections , entretien ...) De l'aveu des service en cause , ils préfèrent dépanner qu'entretenir, parce que ça demande moins de moyens et de temps . Le fait que le vendeur d'ampere est distinct du livreur complique les frontieres de responsabilisation.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par mahiahi » 09 nov. 2011, 10:04

kercoz a écrit :De l'aveu des service en cause , ils préfèrent dépanner qu'entretenir, parce que ça demande moins de moyens et de temps .
C'est souvent le cas : on ne met pas de barrage avant une crue, par exemple
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par mahiahi » 09 nov. 2011, 12:52

Annonce ce midi sur la troisième chaîne de TV : on nous rassure mais on envisage les coupures à partir du 10 novembre 2012 (et jusqu'à la fin des fêtes)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Remundo » 09 nov. 2011, 14:08

mahiahi a écrit :
Remundo a écrit : La production EnR n'est jamais nulle sur un jour et sur un réseau de la taille de la France
tu ne confonds pas un peu?
enr=énergie non renouvelable
er=énergie renouvelable
Regarde ce qu'en pense les mecs super intelligents de ParisTech
http://graduateschool.paristech.fr/programme.php?id=461
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Energies renouvelables (ENR)
Energie

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par mahiahi » 09 nov. 2011, 19:00

curieux acronyme, et pour les énergies non renouvelables, on écrit "ennr"?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Silenius » 09 nov. 2011, 20:11

On écrit "fossile".

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par energy_isere » 09 nov. 2011, 22:07

Pénurie d’électricité : l’épouvantail allemand

Le 09 novembre 2011 Usine Nouvelle

La France pourrait-elle manquer d’électricité cet hiver à cause de l’arrêt de huit réacteurs nucléaires allemands ? C’est l’épouvantail qu’a agité Eric Besson, le ministre de l’Industrie et de l’Energie, lors d’une conférence de presse mercredi 9 novembre. L’analyse de RTE, en charge du réseau de transport d’électricité, est plus nuancée.

Radiateurs français contre réacteurs allemands à l’arrêt. Pour Eric Besson, le ministre de l’Industrie et de l’Energie, la fermeture de huit réacteurs nucléaires en Allemagne "réduit très clairement" la sécurité électrique de la France en cas de grand froid. La politique énergétique allemande a fait figure d’épouvantail, mercredi matin, lors de la remise au ministre du rapport analysant l’équilibre offre-demande d’électricité pour l’hiver réalisé par RTE, le gestionnaire du réseau de haute tension français.

Risque modéré, situation comparable à l’hiver dernier

Si la France est exportatrice d’électricité, elle doit depuis des années importer de l’électricité en hiver pour satisfaire la demande de pointe du soir, portée par le chauffage électrique. Selon l’analyse prévisionnelle présentée par Dominique Maillard, le président du directoire de RTE, le risque de rupture d’approvisionnement en électricité est modéré et la situation comparable à l’hiver dernier. La disponibilité du parc de production français devrait même être "en nette augmentation".

D’ici à la fin de l’année, cependant, cette disponibilité sera inférieure à celle de l’an dernier en raison d’un planning d’arrêt des centrales pour maintenance défavorable. Entre mi-novembre et fin décembre, prévoit RTE, la France devra importer de l’électricité pour satisfaire la pointe du soir, avec un pic d’importation à 3500 mégawatts (MW) début décembre.

Ces prévisions se fondent sur des températures proches des normales saisonnières. Un grand froid persistant corserait les équilibres. C’est l’héritage du choix du tout électrique. A chaque degré en moins, ce sont 2300 MW de plus - la production de deux réacteurs nucléaires - qui sont consommés en France, soit "la moitié de la thermosensibilité de la plaque continentale" européenne, précise Dominique Maillard. Des températures 6° à 8° en dessous des normales pendant 3 à 5 jours, comme en décembre 2010, demanderaient d’importer jusqu’à 7000 MW d’électricité en pointe, une valeur proche des 9000 MW de capacités de transit du réseau français. "Nous sommes toujours en risque en cas de froid extrême", conclut le dirigeant.

L’impact limité de l’Allemagne

Le risque vient-il de l’Allemagne ? "Nous sommes fragilisés par l’arrêt du nucléaire allemand", répond Dominique Maillard. Ce n’est pas tant la production d’électricité qui est en jeu que son transport, explique le dirigeant. Cinq des huit réacteurs arrêtés se situent au sud de l’Allemagne. Cette région passe donc du rôle de source d’électricité à celui de puits, modifiant les flux d’électricité.

En cas de forte demande, les transferts du nord au sud de l’Allemagne risquent de saturer le réseau germanique, qui ne pourrait acheminer autant d’électricité en France, qu’elle soit produite en Allemagne, aux Pays-Bas ou en Norvège, que ne le permet théoriquement l’interconnexion France-Allemagne. Pour Eric Besson, la capacité d’import via l’Allemagne serait alors divisée par trois, passant de 3000 à 1000 MW. RTE est moins alarmiste : la capacité pourrait baisser de 4000 à 2900 MW. Cela représente une réduction d'environ 12% des capacités totales d'interconnexion de la France. Soit une fragilisation modérée.

Ces quelque 1000 MW en moins peuvent être comparés aux autres ressources dont dispose RTE, et notamment l’effacement de consommation. Même s’il ne renouvelle guère ses contrats EJP (Effacement de jours de pointe), EDF dispose encore d’environ 2600 MW de consommation effaçable chez ses clients. RTE développe pour sa part depuis 2008 l’effacement comme un mécanisme d’ajustement de l’équilibre offre-demande.

Ce sont aujourd’hui près de 3000 MW que le gestionnaire de réseau peut effacer, essentiellement via Energy Pool, start-up rachetée par Schneider qui agrège les consommations d’industriels comme Eramet. L’industrie, en particulier électro-intensive, est en première ligne pour voler au secours du réseau. De nouveaux appels d’offres devraient être lancés prochainement par RTE pour accroître la capacité d’effacement, en attendant la mise en œuvre du marché de capacité, en 2015, qui doit instituer l’effacement comme moyen d’assurer la pointe. Ca tombe bien, d’ici là l’Allemagne aura encore arrêté des réacteurs.
http://www.usinenouvelle.com/article/pe ... nd.N162546

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par mahiahi » 10 nov. 2011, 09:30

Silenius a écrit :On écrit "fossile".
faux : l'uranium est une ressource énergétique ni renouvelable ni fossile ; le bois est une ressource fossile renouvelable
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Remundo » 10 nov. 2011, 09:38

Mahiahi, tu découvres plein de choses sur ce topic... c'est bien.

Je puis même te dire que le bois de surface n'est pas fossile

Et que le nucléaire est une ressource fossile. Et non renouvelable, là nous sommes d'accord.

Fossile vient du latin Fodere qui signigie "fouiller dans la terre".

Donc toutes les énergies basées sur des activités minières ou d'extractions physiques dans les profondeurs du sol sont des ressources fossiles...

L'énergie géothermique n 'est pas fossile.

Sinon j'aime bien l'article donné par Energy sur l'épouvantail Allemand.

Ce matin il y avait un débat entre Cochet et le Maire UMP de Flamanville sur la sortie du nucléaire : c'était sur la Chaine Parlementaire.
http://www.lcp.fr/emissions/politique-m ... embre-2011

peut-être le streaming sera-t-il dispo...

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Raminagrobis » 10 nov. 2011, 12:11

L'énergie géothermique peut se considérer comme fossile, si on admet que fossile ne signifie par forcément "d'un être vivant" (cf le rayonnement fossile de l'univers) :-)
Toujours moins.

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par mahiahi » 10 nov. 2011, 12:33

Remundo a écrit :Mahiahi, tu découvres plein de choses sur ce topic... c'est bien.

Je puis même te dire que le bois de surface n'est pas fossile

Et que le nucléaire est une ressource fossile. Et non renouvelable, là nous sommes d'accord.

Fossile vient du latin Fodere qui signigie "fouiller dans la terre".
Même si je suis versé en étymologie, on parle en Français et ce mot a aussi le sens de "reste d'un organisme"
Dans ce sens, le bois est fossile et l'uranium ne l'est pas
Remundo a écrit :Donc toutes les énergies basées sur des activités minières ou d'extractions physiques dans les profondeurs du sol sont des ressources fossiles...

L'énergie géothermique n 'est pas fossile.
Tu te contredis un peu là
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Remundo » 10 nov. 2011, 12:42

Oui, sûrement... :-)
Un fossile (dérivé du substantif du verbe latin fodere : fossile, littéralement « qui est fouillé »)

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par mahiahi » 10 nov. 2011, 12:51

Ben, on extrait physiquement l'énergie géothermique de la terre, dis-moi pourquoi elle n'est pas fossile, si c'est bien ta définition?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Clarkie » 10 nov. 2011, 13:22

EDF se prépare au passage de l'hiver

http://www.enerzine.com/15/12940+edf-se ... iver+.html

Pour faire face à la période hivernale où le réseau français d'électricité devrait connaître des pics de consommation, EDF a annoncé mercredi que ses équipes disposaient de moyens de production complémentaires.

Parmi ceux-ci, on trouve bien évidemment les centrales nucléaires qui assurent la production d'électricité en base, puis les centrales à charbon, les cycles combinés gaz et les turbines à combustion en périodes de pointe.

EDF indique par ailleurs qu'elle possède à sa disposition différents leviers d'action :

- l'organisation du planning de maintenance pour optimiser la disponibilité des centrales nucléaires pendant la période hivernale ;

- la gestion fine des stocks d'eau dans les barrages ;

- l'achat de volumes d'électricité additionnels sur les marchés européens ;

- les effacements contractuels préalablement négociés avec certains clients industriels ou particuliers permettant de limiter la demande d'électricité.

Le producteur d'énergie rappelle que ces différents leviers pourront être activés en fonction de l'évolution des conditions météorologiques (consulter l'article sur le rapport prévisionnel du RTE pour l'hiver 2011-2012). Par ailleurs, l'allégement du réseau passe aussi par une meilleure maîtrise de la consommation d'énergie. C'est pourquoi, quelques gestes simples à destination des consommateurs sont préconisés par EDF :

► chauffer efficacement les pièces en diminuant d'1 degré la température, c'est environ 7 % d'énergie consommée en moins sur leur facture d'électricité ;

► ne pas laisser les appareils électriques en veille pour économiser jusqu'à 10 % de sa consommation d'électricité ;

► optimiser l'éclairage en utilisant par exemple des lampes à basse consommation. Leur consommation d'électricité est 4 fois inférieure à celle d'une ampoule classique avec une durée de vie 8 fois plus importante ;

dégivrer régulièrement les réfrigérateurs et les congélateurs. Leur consommation d'énergie est doublée à partir d'une épaisseur de 4 cm de givre.
Les deux meilleurs sites francophones sur le climat :
http://www.les-crises.fr/le-rechauffement-climatique/ par Olivier Berruyer
http://www.manicore.com/documentation/serre/index.html par Jean-Marc Jancovici

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Re: Des coupures d'électricité cet hiver ?

Message par Remundo » 10 nov. 2011, 14:03

mahiahi a écrit :Ben, on extrait physiquement l'énergie géothermique de la terre, dis-moi pourquoi elle n'est pas fossile, si c'est bien ta définition?
"physiquement" pas vraiment : on prélève des calories et pas de la matière. Et bien qu'il s'agisse d'énergie nucléaire de fission naturelle, celle-ci est renouvelable car ne sera jamais soumises à des limites minières à l'échelle de l'humanité.

Les énergies fossiles sont issues de prélèvement de matière (souvent en quantité finie) par la fouille du sol.

De toute façon, toute classification a ses limites avec des cas "borderlines".

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