Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[krolik]

Pour vous donner quelques idées sur la relation Bq/m2 >>> sievert, pour des chiffres donnés précédemment.
Approximativement 3 millions de Bq (3000 kBq/m2) de Cs 137 correspond à une irradiation annuelle d'environ 90 mSv/an et 15 millions à 5 fois plus.

@+

[FOWLER]

""d'une secousse de 9 degrés de magnitude et d'un tsunami de 15 mètres était imprévisible.""

Imprévisible, imprévisible....impossible à faire tenir dans le budget oui !

Un scoop qui peut les aider : Une secousse supérieure à 8,5 a de forte probabilité de se produire dans le sud de l'ile dans les trois ans. Tout le monde le sait, mais ils seront peut être capable d'expliquer encore un coup, que c'est la faute à "pas de chance".
Chouette excuse, pour des scientifiques, en passant.

Mais pour Mr Krolik, la méthode est prévisible, quelle méthode ? (As tu seulement lu l'article que tu mets en lien ?)

""Le Japon étudie une nouvelle méthode pour stabiliser Fukushima""

Celle qui est à l'étude, justement : c'est dire que deux mois après l'accident, et trois réacteur en sucette (sinon quatre) la situation est tellement desespérée que l'on continue à découvrir de nouveau désastres chaque semaine, ce qui empêche naturellement de planifier quoique ce soit.

Cet article est fait pour ceux qui ne lisent que les titres, le mot clef étant "stabiliser" auquel on donne un peu de poids avec le mot "méthode", et puis plus rien....

[ticaribou]

le nouveau plan :
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/18_14.html
récupérer l'eau du dessous, traiter et renvoyer par le haut.

je prédis un plan C alors. parce que
1) les sols s'enfoncent, instables, gavés d'eau, ya des fuites partout.
2) ils ne peuvent commencer à traiter l'eau qu'en juin. pourquoi ????? il y a pourtant matière à faire depuis plus de 2 mois. En outre ça nécessite des produits chimiques et ça produit des boues. extrêmement toxiques. Et là on peut prévoir de bonnes grosses quantités vu le volume d'eau à traiter. ils vont en faire quoi ?????les transporter ? dans une zone dévastée par le tremblement de terre, laissée telle quelle car inhabitable ? et les mettre où ?
3) quitte à faire de tels travaux, autant s'assurer qu'ils durent. faudrait donc s'occuper de la tour de pise du 4 et ses 1500 tonnes de porcelaine très fragile avant que ça s'effondre sur leur dispositif.
bref bon courage les gars, c'est loin d'être gagné

le 2 : ils sont rentrés, c'est un sauna. pour les porteurs de lunettes, virez-les......
le 3 : ils pompent. 130 000 tonnes d'eau. pour gagner un centimètre . il n'en reste plus que 144 cm. à vue de nez, encore combien de tonnes d'eau ?
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/18_21.html

[Yves]

Du blog de Jorion :

Mise à jour n° 235 (mercredi 11h22)

Une longue enquête du Wall Street Journal (réservé aux abonnés) tente une reconstitution du début de la catastrophe. elle s’appuie notamment sur 2.000 pages de documents publiés par Tepco.

Elle met en premier lieu en évidence le chaos qui a résulté de l’interruption totale de toute fourniture d’électricité et de la panne des moyens de secours, groupes électrogènes et même de la plupart des batteries qui donnaient une autonomie de huit heures. Pour en donner une illustration, elle révèle que les ingénieurs ont du utiliser les batteries des voitures qui n’avaient pas été détruites par le tsunami pour simplement essayer de remettre en marche les instruments de mesure de température, niveau d’eau et pression (le crépuscule tombait à ce moment-là sur la centrale). C’est ainsi qu’ils comprirent que les barres de combustible allaient être découvertes dans le réacteur n°1.

L’enquête confirme qu’un premier camion-générateur était bien ensuite arrivé sur le site (à 11 heures du soir) mais n’avait pu être connecté, son câble de raccordement trop court. Un seul camion générateur a pu être branché durant les 24 premières heures.

Plus impressionnant encore, l’enquête révèle que le premier ministre est venu en personne et par hélicoptère sur le site de la centrale, afin d’obtenir que le dégazage de l’intérieur de la cuve, au sein de laquelle la pression avait dépassé de 50% la limite autorisée, intervienne finalement.

Un état de grande confusion et d’absence de communication régnait et il a donc considéré n’avoir plus comme ressource que ce déplacement dans l’urgence, faisant face à un refus déguisé d’obéir à ses instructions. A la suite de vif échanges avec le directeur de la centrale et un ingénieur, dans une pièce du bunker de la centrale, il est en plus apparu qu’il était nécessaire d’ouvrir manuellement une valve et que les systèmes électrique et hydraulique permettant de le faire ne fonctionnaient pas. C’est finalement le directeur de la centrale qui le fit, s’exposant à hauteur de 106,3 millisieverts.

Tepco n’a pas donné suite à la demande du journal de rencontrer les interlocuteurs présumés du premier ministre.

[kercoz]

Entendu a la radio , que l'aveu des Japonais de la déterioration des 3 premiers réacteurs sur le tremblement de terre et avant le tsunami etait "catastrophique" car il remettait en cause la conception de tous les réacteurs japonais.... entrainant l' obligation de les consolider ...

[François]

La nouvelle méthode prévisible..
@+

Le Japon étudie une nouvelle méthode pour stabiliser Fukushima
Reuters dimanche 15 mai 2011 12h02

par Rie Ishiguro et Kevin Krolicki

Tiens, c'est marrant, ce dernier nom me rappelle vaguement quelqu'un, mais je ne sais plus qui. Peut-être un pseudo lu un forum quelconque ... Krolik, aidez-moi !

Qui croit aux coïncidences ?

[energy_isere]

tsssss .. Sotises.

Kevin Krolicki est chef de bureau Reuters à Détroit.

http://blogs.reuters.com/kevin-krolicki/

Krolick préfere trainer ses guétre en Russie.

[François]

Pour ceux qui n'arrivent pas à lire la nouvelle méthode, j'ai retiré le bla-bla qui noie l'information principale :

La nouvelle méthode prévisible..

Le Japon étudie une nouvelle méthode pour stabiliser Fukushima

[...]

Tepco se prépare à verser des indemnités aux milliers de victimes de la catastrophe. Le gouvernement va émettre des bonds du trésor spéciaux afin d'alimenter un fonds de compensation et de sauver le fournisseur d'électricité de la faillite. Les dédommagements devraient s'élever à plusieurs dizaines de milliards de dollars.

[...]

Dimanche, 7.800 personnes habitant au nord-ouest de Fukushima ont évacué des localités situées au-delà de la zone d'exclusion décrétée dans un rayon de 30 km autour de la centrale.

[...]

Sans langue de bois, c'est : l'Etat paye à la place de Tepco pour indemniser les victimes (ceux qui ne peuvent plus - et pourront plus jamais - rentrer chez eux). Tepco peut laisser cracher, vomir, exploser tous les becquerels / sieverts qu'elle veut dans et hors de la centrale, s'il y a besoin d'évacuer, on évacue et on paye, de toute façon, c'est le coup classique de "privatiser les gains, socialiser les pertes." Ça a marché avec les banques, il n'y a pas de raison que cela ne marche pas avec le nucléaire !!!

Il y a juste quelques centaines de millions de contribuables qui auront mal au trou de balle. C'est pas grave ça, non ?

Bien sûr, on ne fait pas rentrer cela dans les coûts de l'énergie nucléaire, puisque, bien évidemment, dans le pays au carrefour de trois plaques continentales, champion du monde des tremblements de terre, il est impossible d'avoir des gros tremblements de terre suivis d'un bon gros tsunani !!! Impossible on vous dit, impossible !

[mode=Krolik]
Dans le nucléaire, c'est super au top de la sécurité, il est impossible que la Nature sorte du plan prévu. De toute façon, on lui a dit à la Nature "T'ar ta gueule à la récré..." si tu fais pas ce qu'on a prévu ! [/mode=Krolik]

[François]

Ce qui est bien avec les spécialistes du top du top de la sécurité nucléaire - le Japon est quand même une grande puissance économique, ce ne sont pas des charlots comme à Tchernobyl -, c'est qu'on peut leur faire confiance les yeux fermés !

La preuve :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html


Fukushima : Tepco évoque la piste d'une erreur humaine sur le réacteur 1

[...] Grâce à de nouvelles mesures, l'opérateur s'était récemment rendu compte que le combustible nucléaire des réacteurs 1, 2 et 3 avait vraisemblablement fondu

[...] Le système de refroidissement d'urgence du réacteur 1 de la centrale nucléaire de Fukushima 1 a probablement été fermé manuellement avant que le tsunami ne touche [le Japon] le 11 mars", indique le quotidien. "Une partie du système de refroidissement, connu comme étant le condensateur d'isolation, était à l'arrêt pendant trois heures, ce qui a pu contribuer à la fusion du cœur du réacteur", précise le Japan Times.

[...]

Il leur a fallu plus d'un mois pour :
- comprendre qu'un cœur non refroidi pendant plusieurs heures fond ;
- savoir qu'un gars de chez eux avait fermé le robinet.

On nous aurait menti ? Non, c'est pas le genre de la maison !!!

N'ayez pas peur, ils maîtrisent, ils maîtrisent ...

[ticaribou]

Ce qui est bien avec les spécialistes du top du top de la sécurité nucléaire - le Japon est quand même une grande puissance économique, ce ne sont pas des charlots comme à Tchernobyl -, c'est qu'on peut leur faire confiance les yeux fermés !

La preuve :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html


Fukushima : Tepco évoque la piste d'une erreur humaine sur le réacteur 1

[...] Grâce à de nouvelles mesures, l'opérateur s'était récemment rendu compte que le combustible nucléaire des réacteurs 1, 2 et 3 avait vraisemblablement fondu

[...] Le système de refroidissement d'urgence du réacteur 1 de la centrale nucléaire de Fukushima 1 a probablement été fermé manuellement avant que le tsunami ne touche [le Japon] le 11 mars", indique le quotidien. "Une partie du système de refroidissement, connu comme étant le condensateur d'isolation, était à l'arrêt pendant trois heures, ce qui a pu contribuer à la fusion du cœur du réacteur", précise le Japan Times.

[...]

Il leur a fallu plus d'un mois pour :
- comprendre qu'un cœur non refroidi pendant plusieurs heures fond ;
- savoir qu'un gars de chez eux avait fermé le robinet.On nous aurait menti ? Non, c'est pas le genre de la maison !!!

N'ayez pas peur, ils maîtrisent, ils maîtrisent ...

et là où ça devient drôle, c'est que le gars qui a fermé le robinet a juste suivi les instructions du bouquin mode d'emploi fourni avec la centrale (voir post plus haut). et qui c'est qui a fait le mode d'emploi ? ça tombe, c'est pour ça que les gus d'areva étaient là : pour récupérer leur bouquin et corriger les coquilles
nb ya eu le même genre de coquille avec des machines de radiologie pour traiter des cancéreux. résultat : des patients irradiés et brûlés........
dégât collatéral ou épiphénomène je suppose !

[krolik]

On parle de "nucléaire" à l'Assemblée de l'OMS ? Surprenant non ?
@+

Fukushima et santé: des responsables s'expriment à l'Assemblée de l'OMS
Les conséquences sur la santé des radiations provoquées par l’accident nucléaire de Fukushima seront bien moindres que celles de de Tchernobyl, a estimé Makoto Akashi de l'Institut national des Sciences radiologiques du Japon, lors d'une session spéciale en marge de l’Assemblée générale de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS) se tenant actuellement à Genève.

"Nous ne pensons pas que les radiations au Japon contribueront à la multiplication des risques de cancer et de leucémie", a-t-il affirmé. Le Japon, a-t-il expliqué, a "contrôlé énormément de personnes, des travailleurs comme des habitants". Aucune victime de radiations ne nécessite actuellement de traitements médicaux, a-t-il précisé.

La quantité de césium radioactif libéré dans l'atmosphère, est beaucoup plus faible que celle libérée lors de l'accident de Tchernobyl, a-t-il indiqué.

La directrice de la Santé publique et de l'environnement à l'OMS, Maria Neira, a estimé que la décision des autorités japonaises d'évacuer les personnes vivant à l'intérieur d'un rayon de 20 kilomètres de la centrale a empêché un impact catastrophique sur la santé publique.

Le vice-ministre japonais de la Santé, Kouhei Otsuka, a indiqué que le gouvernement La quantité de césium radioactif libéré dans l'atmosphère, est beaucoup plus faible que celle libérée lors de l'accident de Tchernobyl, a-t-il indiqué.

La directrice de la Santé publique et de l'environnement à l'OMS, Maria Neira, a estimé que la décision des autorités japonaises d'évacuer les personnes vivant à l'intérieur d'un rayon de 20 kilomètres de la centrale a empêché un impact catastrophique sur la santé publique.

Le vice-ministre japonais de la Santé, Kouhei Otsuka, a indiqué que le gouvernement a l'intention de mener une étude à long terme sur la santé des résidents de la zone frappée par la crise.

[FOWLER]

Il est visible que des éléments de langage ont été distribués :

"Nous ne pensons"

"est beaucoup plus faible"

"Maria Neira, a estimé "

" a l'intention de mener une étude à long terme"

Du vague, du flou, du pifomètre, et des calendes grecques.

[Alter Egaux]

Probablement l'effet "Tchernobyl" et de ses "frontières françaises" : quelques précautions de langage, pour éviter un jour le retour de baton. Notamment parce que Internet regarde, lit, scrute, souligne...

[krolik]

Des personnes sur le terrain.
@+

Près de la centrale de Fukushima, les médecins font fi des radiations
NUCLÉAIRE | Beaucoup ont fui mais lui est resté. Des centaines de patients dans la ville de Minamisoma, près de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, n’oublieront jamais le courage d’un médecin de 72 ans, qui accomplit là "le dernier chapitre de sa carrière".


AFP | 17.05.2011 | 08:23

Depuis l’accident de la centrale il y a neuf semaines, le docteur Kyohei Takahashi a fait fi des craintes de radioactivité et travaille sans relâche pour accomplir ce qu’il considère être son devoir.

"En tant que docteur, j’ai pensé que je ne pouvais pas m’enfuir", déclare-t-il. "Je me suis dit: +si je ne reste pas, qui le fera?+".

D’autres praticiens ont fermé leur cabinet après l’accident de la centrale Fukushima Daiichi (N°1), située à 25 km au sud de Minamisoma, après le séisme et le tsunami géant du 11 mars.

"C’était la panique totale", se souvient le Dr Takahashi. "Les téléphones ne fonctionnaient plus, les magasins étaient fermés, les gens avaient disparu et aucun hôpital était ouvert à part celui-ci. La ville était complètement morte".

Le médecin, gynécologue, reçoit tous ceux qui le réclament, notamment des personnes âgées qui n’ont pas voulu quitter la ville comme le conseillait le gouvernement.

Avec quatre employés de la clinique, il a examiné quelque 120 patients par jour, dont beaucoup souffraient de pneumonie causée par des températures frigorifiques, l’absence d’électricité, d’eau courante et de nourriture suffisante.

"Les médecins sont là pour travailler dans ce genre d’environnement défavorable", souligne le vieux praticien. "C’est ma mission, c’est d’ailleurs peut-être le dernier chapitre de ma carrière".

Minamisoma, qui comptait plus de 70.000 habitants, est devenue quasiment une ville fantôme après le tsunami de 14 mètres de haut qui a provoqué une panne des circuits de refroidissement de la centrale, entraînant d’importantes fuites radioactives.

Lorsque les médicaments et autres équipements médicaux sont venus à manquer, le Dr Takahashi a frappé à toutes les portes, y compris celle du Premier ministre Naoto Kan à Tokyo. Ses efforts ont convaincu certains de revenir sur place.

"J’ai décidé de revenir parce que le Dr Takahashi, lui, était resté", explique Yaeko Aihara, 74 ans, une de ses patientes. "Nous avons vraiment besoin de médecins dans une situation comme celle-ci".

Le praticien japonais et certains de ses confrères, restés sur place, ont été rejoints par des collègues étrangers.
Une équipe venue de Thaïlande soigne les maladies infectieuses parmi les enfants qui vivent dans des refuges. La première arrivée sur les lieux venait de Jordanie, pour travailler là aussi dans les refuges.

"Les gens ici sont en souffrance car ils ont dû quitter leur logement et vivent maintenant dans un espace limité et surpeuplé", explique Omar Nayel Zubi, un médecin jordanien de 50 ans.

Les niveaux de radiations qui émanent de la centrale sont "assez bas, même à cet endroit situé à seulement 25 km de l’accident", ajoute son collègue, Mohammed Rashaideh, 34 ans.

Selon Shinya Takase, le médecin japonais qui dirige l’équipe dans le gymnase scolaire de Minamisoma, le soutien de ces docteurs venus de l’étranger a été précieux, pour la santé des habitants mais aussi pour le moral de ceux qui sont paralysés par la peur liée à l’accident nucléaire.

"Ils ont montré qu’on pouvait continuer à exercer ici sans courir de risque", souligne le praticien japonais.

"Ils sont venus depuis l’autre côté de la planète. Nous les remercions profondément. Je suis rassuré car je suis en bonne santé grâce à ces spécialistes", déclare Kazuya Murata, 70 ans, qui est l’un des évacués de la zone autour de la centrale.

[ticaribou]

apparemment ils craignent toujours les explosions
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/french/top/news03.html

http://www.courrierinternational.com/br ... ma-daiichi
aveu de 3 corium, avant l'arrivée de l'AIEA

http://www.bloomberg.com/news/2011-05-1 ... quake.html
The station, which has experienced hundreds of aftershocks since March 11, may release more radiation than Chernobyl before the crisis is contained, Tepco officials have said.
avec le potentiel de 26 tchernobyl, c'est pas exclu......et vu comment ils rament depuis le début !