[Uranium] Et le pic "U" ?

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 14 janv. 2010, 11:37

Salut Berthier,

ça te gène qu'on produise de l'énergie propre un peu plus cher en toute indépendance ? :-D

c'est vrai que gerber du GW nucléaire, et manger les déchets radioactifs ensuite, tout en étant dépendant de l'étranger sur le minerai et à la veille d'un peak uranium (dans 20 ans), c'est vraiment intéressant... pour une petite bande de nucléeux happy few sur le court/moyen terme. :idea:

Tu peux me rappeller le rapport entre le budget annuel du CEA et le coût des kWh solaire PV en métropole ? J'ai oublié...

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par energy_isere » 14 janv. 2010, 12:31

Berthier a écrit : Solaire PV en France .
........1,1 GWc à 58 c€/kWh c'est déjà +13 milliards de surcoût.
.....
la majeure partie n' est pas subventionable à ce prix. La majeure partie est des grand parcs qui ne sont pas sur des toits de particuliers intégré au bati qui seul peut prétendre au tarif de 58 c€/kWh .

Pour les parcs le nouveau tarif (paru hier) est de 31.4 c€/kWh
voir ici : viewtopic.php?p=264118#p264118

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 14 janv. 2010, 15:40

En effet, il faut rappeler que les installations PV au sol bénéficie de 30 cts€/kWh +/- correction marginale avec des indices économiques

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Berthier » 14 janv. 2010, 23:36

Remundo a écrit :Salut Berthier,

ça te gène qu'on produise de l'énergie propre un peu plus cher en toute indépendance ? :-D

c'est vrai que gerber du GW nucléaire, et manger les déchets radioactifs ensuite, tout en étant dépendant de l'étranger sur le minerai et à la veille d'un peak uranium (dans 20 ans), c'est vraiment intéressant... pour une petite bande de nucléeux happy few sur le court/moyen terme. :idea:

Tu peux me rappeller le rapport entre le budget annuel du CEA et le coût des kWh solaire PV en métropole ? J'ai oublié...
Est-ce que tu manges du pétrole quand tu mange des légumes cultivés dans le bassin parisien ?

Tu répètes toujours les mêmes conneries...

avec des insultes, puisque tu ne peux répondre par des faits.

Est-ce que ça me gêne qu'on produise de l'énergie propre ? Mais pauvre Remundo, avec le PV tu produis que dalle !et ce n'est pas durable. Le rendement décroît après 20 ans, dans 20 ans on démonte aussi les éoliennes.

En revanche l'EPR sera amorti.

Pour l'uranium ne t'inquiètes pas, l'étranger où on le cherche est sympa et au pire on ira le chercher dans les océans.

À propos nous ne sommes pas happy (sauf au sens stendhalien) mais soucieux de l'avenir
et nous ne raisonnons pas sur le court ou moyen terme mais sur le plus long terme.


En fait ce qui me gêne, c'est que vous dilapidiez les moyens dans le pv plutôt que faire de l'isolation ; alors que le temps est compté.

et puis "en toute indépendance " ?? le PV c'est des importations presque à 100%(hors installation)
Le nuc les importations c'est quelques %, et rien du tout si on réenrichit l'uranium appauvri.
Dernière modification par Berthier le 14 janv. 2010, 23:43, modifié 1 fois.

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Berthier » 14 janv. 2010, 23:39

energy_isere a écrit :
Berthier a écrit : Solaire PV en France .
........1,1 GWc à 58 c€/kWh c'est déjà +13 milliards de surcoût.
.....
la majeure partie n' est pas subventionable à ce prix. La majeure partie est des grand parcs qui ne sont pas sur des toits de particuliers intégré au bati qui seul peut prétendre au tarif de 58 c€/kWh .

Pour les parcs le nouveau tarif (paru hier) est de 31.4 c€/kWh
voir ici : viewtopic.php?p=264118#p264118
D'après mes infos, les demandes étaient presque toutes au tarif maximum.

à 31 c€ indexés, 5,4 GWc = + 30 milliards d'euros.

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 15 janv. 2010, 11:56

Salut Berthier,

C'est toujours aussi stimulant de débattre avec toi. ;)
Berthier a écrit :Est-ce que tu manges du pétrole quand tu mange des légumes cultivés dans le bassin parisien ?
Je n'habite pas Paris, mais je sais que les parisiens, à défaut de manger du pétrole, respirent à pleins poumons les les produits de combustion. Il en va de même pour les radionucléides qui sont produits par l'industrie nucléaire, et donc certains diffusent dans la chaîne trophique et les nappes phréatiques.
Tu répètes toujours les mêmes conneries...
Erreur : je répète toujours les mêmes faits parce que certains proclament toujours les mêmes inexactitudes et exagérations. Au passage, merci de rester poli.
avec des insultes, puisque tu ne peux répondre par des faits.
Comme le fait que le budget civil annuel du CEA représente 2000 fois le coûts d'achat de la production solaire, et ce selon tes propres chiffres.
Est-ce que ça me gêne qu'on produise de l'énergie propre ? Mais pauvre Remundo, avec le PV tu produis que dalle !et ce n'est pas durable. Le rendement décroît après 20 ans, dans 20 ans on démonte aussi les éoliennes.
Le photovoltaïque pas durable, le nucléaire oui. Remarquable ! =D>
En revanche l'EPR sera amorti.
La productivité des panneaux est d'au moins 80% de la perf neuve à 25 ans.

Les éoliennes ne sont pas démontées, mais simplement entretenues, tout comme tes superbes centrales nucléaires. L'avantage avec une éolienne, c'est qu'on peut intervenir sans un robot qui devient illico un déchet nucléaire...

L'EPR qui a coûté 2 fois plus que prévu sera amorti 2 fois plus longtemps, c'est à dire 40 ans.
Pour l'uranium ne t'inquiètes pas, l'étranger où on le cherche est sympa et au pire on ira le chercher dans les océans.
Je te conseille d'aller le chercher au pays de Oui Oui, il est gentil et a un beau taxi, et comme il a plein d'amis, pas de risque de conflit. Dans les océans, tu risques bien d'un point de vue économique de boire le bouillon car les EnR concurrencent très probablement le nuke s'il faut sortir les quelques ppm d'uranium de l'eau océanique.
À propos nous ne sommes pas happy (sauf au sens stendhalien) mais soucieux de l'avenir
et nous ne raisonnons pas sur le court ou moyen terme mais sur le plus long terme.
Ouf, c'est rassurant. Heureusement que les nucléeux sont là pour compenser notre insouciance coupable.
En fait ce qui me gêne, c'est que vous dilapidiez les moyens dans le pv plutôt que faire de l'isolation ; alors que le temps est compté.
Pour le gaspillage d'argent public, cf. ma remarque précédente.
Et ITER, Mégajoule... fleurons de la recherche CEA, c'est combien de milliards pour quoi ?
et puis "en toute indépendance " ?? le PV c'est des importations presque à 100%(hors installation)
Le nuc les importations c'est quelques %, et rien du tout si on réenrichit l'uranium appauvri.
Parce que l'industrie française est une pauvresse, excepté dans la filière nucléaire. Cela dit, une fois le matos chez nous, la production est indépendante.

Le réenrichissement poussé de l'uranium n'est toujours pas opérationnel à ce jour. La gén IV encore moins.

Voilà quelques faits à méditer.

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Berthier » 16 janv. 2010, 15:39

Remundo a écrit :
Le réenrichissement poussé de l'uranium n'est toujours pas opérationnel à ce jour. La gén IV encore moins.

Voilà quelques faits à méditer.
BN-600 produit de l'électricité depuis 1980.
Les deux BN-800 commandés par les chinois sont des réacteurs industriels.
Techniquement se sont des réacteurs Gen IV.

L'enrichissement poussé à été testé par Tenex et Urenco, comme le prix de revient est le double de celui à partir de l'Unat, on utilise l'Unat et on garde l'Uapp pour plus tard.

Le laser MJ est un programme militaire.
ITER est inclut dans le budget civil.
L'EPR est amorti en 20 ans à 55 €/MWh.

Les antinuc n'ont que ce mot à la bouche "pas encore"
Tiens, le PV n'est pas encore compétitif ?

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Aerobar » 16 janv. 2010, 17:13

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 16 janv. 2010, 19:47

je parlais en France Berthier,

quant aux réacteurs des russes BN800, ils sont prévus au plus tôt pour 2012 et relèveront plus du prototype que d'autre chose.

Les BN600 sont des bonnes machines d'assez petite puissance, très adaptées à la prolifération de la bombe A au plutonium. ça ne m'étonne guère que la Chine soit intéressée par la version musclée du BN800.

Pour la Russie et la Chine, on connaît leurs préoccupations environnementales... #-o

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 16 janv. 2010, 19:49

Berthier a écrit : L'EPR est amorti en 20 ans à 55 €/MWh
T'es sûr de ça ?

Alors à 10 cts, c'est 100 ans ? :^o

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 18 déc. 2011, 09:57

Ce topic s'est endormi et on a raté un article intéressant en novembre 2010 sur 2000W.org
Pour empocher le contrat de vente de Centrales EPR aux Chinois, Areva a dû offrir la majorité de la future production de sa mine d’uranium d'Imourarène, Niger. C

ette importante mine voit ainsi partir son précieux minerais dans les mains chinoises au plus grands désarrois des Centrales nucléaires européennes. C'est ainsi 20'000 tonnes d'uranium qui vont partir, en exclusivité, pour la Chine. Les 10'000 tonnes restantes resteront à disposition d'Areva.

Vente de 2 EPR pour le prix d'un: La Chine renonce à construire deux autres EPR

Les Chinois ont très bien mené leur négociation forçant Areva à accepter de réserver du combustible nucléaire en échange de la construction de Centrales EPR.

En plus du combustible, Areva a fait un geste commercial important avec un prix de 3,6 milliards d'Euros pour la construction des deux réacteurs alors que les prix du premier réacteur EPR en Finlande dépasse déjà les 5 milliards d'Euro. La différence sera répercutée sur la facture d'électricité des citoyens français
Pénurie d'Uranium: Centrales Atomiques en panne de carburant

Une crise majeur pointe dans le monde de l'énergie nucléaire. Alors que le 40% de l'uranium, nécessaire aux 441 Centrales Nucléaires dans le monde, provient du recyclage des armes atomiques de la Russie et des USA, cette manne pourrait se tarir en 2013 ou au plus tard en 2021. Afin d'éviter toute panne de carburant, la Chine a assuré le ravitaillement de ses propres centrales avec l'achat massif et exclusif de l'uranium pour les décennies à venir.

Ainsi, certaines centrales nucléaires vont se retrouver en panne d'uranium d'ici à quelques années. Premières visées, les centrales européennes qui doivent importer la totalité de l'uranium nécessaire au bon fonctionnement de leurs installations.
Et surtout cette vidéo annexée à l'article très instructive...

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par energy_isere » 18 déc. 2011, 11:28

Remundo a écrit :Ce topic s'est endormi et on a raté un article intéressant en novembre 2010 sur 2000W.org
Pour empocher le contrat de vente de Centrales EPR aux Chinois, Areva a dû offrir la majorité de la future production de sa mine d’uranium d'Imourarène, Niger. C

ette importante mine voit ainsi partir son précieux minerais dans les mains chinoises au plus grands désarrois des Centrales nucléaires européennes. C'est ainsi 20'000 tonnes d'uranium qui vont partir, en exclusivité, pour la Chine. Les 10'000 tonnes restantes resteront à disposition d'Areva. ......
;-) mais non on avais pas raté l' info. je le rapportais ici en Nov 2011

Et bien oui les Chinois si ils veulent des centrales nukes, il leur faut de l' Uranium, ca semble logique.

Et le post suivant pointait vers le lien de 2000W.org que tu cites, Remundo.

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par Remundo » 18 déc. 2011, 11:59

Ah oui c'est vrai, dans le topic AREVA.

tu es toujours aussi vigilant. 8-)

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Re: [Uranium] Et le pic "U" ?

Message par energy_isere » 20 déc. 2011, 17:23

Canada : Areva traitera 100 % de l'uranium de Cigar Lake

Areva a annoncé lundi la signature d'un accord dans l'exploitation du gisement de Cigar Lake d'une part et du site minier de McClean Lake d'autre part, pour traiter la totalité du minerai d'uranium qui sera extrait à Cigar Lake dans l'usine de McClean Lake (détenu à 70% par Areva).
Découvert en 1981 par Areva, le gisement de Cigar Lake est le deuxième plus grand gisement au monde à forte concentration en uranium (capable de produire plus de cent kilos d'uranium par tonne de roche).

Le gisement devrait entrer en production courant 2013 pour atteindre à pleine capacité une production de 6.900 tonnes d'uranium par an.

L'usine de McClean Lake, exploitée par Areva, est la seule usine au monde capable de traiter des minerais à très haute teneur sans les diluer. Areva a prévu d'y investir près de 150 millions de dollars canadiens (plus de 107 millions d'euros) pour l'optimiser et porter sa capacité de traitement à plus de 8.500 tonnes par an.

« Cet accord stratégique renforce notre position d'acteur majeur au Canada aux côtés de notre partenaire Cameco. Les activités minières sont un atout clé pour le modèle intégré d'Areva et plus que jamais, nous poursuivons nos efforts pour développer le savoir-faire minier qui fait du groupe l'un des leaders mondiaux de l'uranium », a souligné Sébastien de Montessus, Directeur Général Adjoint en charge des activités minières d'Areva.

* Areva est actionnaire à 37,1% de la société d'exploitation gérée par Cameco Corporation (actionnaire à 50,03%). Les partenaires de Cigar Lake sont Areva, Cameco Corporation, Idemitsu et TEPCO ; et ceux de McClean Lake sont Areva, Denison Mines Corp. et OURD (Canada) Co. Ltd
http://www.enerzine.com/2/13190+canada- ... lake+.html

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