Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Philippe » 24 févr. 2013, 18:31

Je suis même prêt à parier qu'un puits de gaz de schistes peut consommer, non seulement autant, mais considéréblement plus que toute la ville de Lyon en une seule journée. Mon pari porte évidemment sur la gomme de guar, mais on doit pouvoir risquer un pari sur d'autres produits...

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Remundo » 24 févr. 2013, 19:16

kercoz a écrit :Je viens d'entendre sur ce lien :
http://www.franceculture.fr/blog-france ... utre-monde
qu' un puits de gaz de shistes consommerait journellement autant qu' une ville comme Lyon ....ça m' étonne qd meme
Boh, c'est pas impossible.

Les agités de la liaison carbone-hydrogène injectent de l'eau comme des bourrins, dans des milliers de m^3 de roches poreuses/fracturées... Puis il remonte de l'eau bien dégueu, puis ils en réinjectent de la "propre" au même endroit...

Songe que si la zone fracturée fait 1 km^3, c'est 1 000 000 000 m^3

Rien que 10% de ce volume représente 100 millions de m^3, et aussi 100 milliards de litre d'eau.

Pourtant, 1 km^3, c'est un petit cube de 1 km, pas grand chose sur un gisement souterrain.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 24 févr. 2013, 19:23

:roll:

10 000 a 20 000 m3 par puits en gaz de schiste.

voir ici : viewtopic.php?p=328368#p328368

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Remundo » 24 févr. 2013, 23:24

ce qui fait sur 3 ans d'exploitation d'un même forage de l'ordre de 20 000 000 de m3

et sur 5 ans, 50 000 000 m^3

Que d'eau, que d'eau...

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Hakim » 25 févr. 2013, 09:39

A propos des gazs et pétroles de schistes aux US, deux nouveaux rapports :

http://shalebubble.org/#learn-more

A noter que pour le gaz, le nombre de forages décroit actuellement, et l'augmentation de la prod a cessé (pour le moment), slide 3 ci dessous :
http://shalebubble.org/graphs/

Et un autre rapport devrait arriver bientôt :
http://www.theoildrum.com/node/9828#more

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par oleotax » 25 févr. 2013, 11:40

Philippe,
Moi je suis bien content de cette consommation faramineuse d’eau, car toute cette eau qu’on injecte d’après Remundo , elle n’ira plus à la mer dont le niveau va donc se stabiliser , ce qui permettra aux îliens de rester sur leurs îles ; je suis aussi content pour les Algériens , parce qu’avec tout le sable qu’on injecte en plus , lorsque leurs champs de pétrole conventionnel seront épuisés, ils pourront vendre le sable du désert.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Remundo » 25 févr. 2013, 12:04

pour être un peu plus précis que je ne l'ai été...

Selon Total
A l’heure actuelle, un puits de gaz de schiste nécessite en moyenne 10 000 m3 d’eau pour un drain de 1 000 m (300 m3 d’eau sont utilisés par fracturation, avec une moyenne de 30 fracturations par puits).
Chaque puits nécessite donc 10 000 m^3 d'eau.

Et 1000 puits sur un grand gisement requièrent 10 000 000 m^3 d'eau

Il semble que le recyclage de l'eau soit difficile
1) d'une part parce qu'une partie de l'eau reste au fond
2) d'autre part car l'eau qui remonte est difficile à épurer
Traitement de l’eau : Total entend se donner les moyens de tendre vers un recyclage maximum de l’eau produite [uniquement celle qui remonte]. Si la réutilisation de cette eau n’est pas obligatoire aux États-Unis, elle y atteint déjà près de 100% sur certains champs (Marcellus). La R&D se concentre sur les technologies qui permettront de systématiser ce recyclage à 100 %.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par epe » 25 févr. 2013, 13:08

Remundo a écrit :d'une part parce qu'une partie de l'eau reste au fond
De quoi se plaint-on? Ça compensera la hausse du niveau des mers :twisted:
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par sceptique » 28 févr. 2013, 09:29

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013 ... chiste.php
L'Allemagne, qui s'est engagée à arrêter d'ici à 2022 la totalité de ses centrales nucléaires qui fournissaient environ 25% de son électricité, a besoin d'énergie pour compléter l'intermittence du solaire et de l'éolien. Elle achète actuellement environ la moitié de ses besoins en gaz à la Russie. Selon les estimations du département américain de l'Énergie, sujettes à caution mais les seules disponibles, le sous-sol allemand renfermerait 230 milliards de mètres cubes de gaz de schiste, soit l'équivalent de trois ans de consommation, et vingt fois moins que la France.
L'éolien et le solaire ne pouvant pas compenser la régularité du nucléaire il reste donc le choix du gaz de schiste, des importations de gaz russe, du charbon (ou pire du lignite). Et le CO2 dans tout cela ?
On ferait bien d'étudier à fond ce précédent avant de tenter de fermer Fessenheim !

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Remundo » 28 févr. 2013, 09:47

le sous-sol allemand renfermerait 230 milliards de mètres cubes de gaz de schiste, soit l'équivalent de trois ans de consommation, et vingt fois moins que la France
On a donc la preuve que le GdS est de la pure illusion :

1) qui ne résout rien, pire qui détruit les sous-sols, pollue les eaux souterraines pour des siècles, alors que le temps retour énergétique est de 3 ans.

2) que l'Allemagne est bien inspirée d'être le leader mondial des industries, et des technologies renouvelables (Photovoltaïque, Eolien, Biométhanisation, Biomasse...)

3) que l'Allemagne a bien raison de porter le projet DESERTEC ou toute initiative s'en inspirant : un Eurogrid, voire d'Euroméditerranée-Grid massivement renouvelable

Les personnes qui ne savent que lui reprocher qu'elle utilise beaucoup de charbon et de gaz sont des esprits étroits. Pour l'instant, elle ne peut pas faire autrement, le nucléaire ne résolvant rien du tout non plus.

L'Allemagne est en transition énergétique, mais cette transition sentira toujours le CO2 s'il n'y a pas de coopération internationale sur un mix EnR.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 06 mars 2013, 19:50

Halliburton lance un service de recyclage des eaux de fracturation hydraulique.

Il l' a déjà mis en oeuvre sur 60 de ses puits dans les bassins Permian et Bakken.
Halliburton Launches New Recycling Service for Fracking Water

March 06, 2013 Rigzone

Halliburton announced the commercialization of its H2OForwardSM service. The new technology allows customers to recycle waste streams of produced water for use in well completions.

A part of Halliburton's Multi-Chem business line, the Water Management Solutions group formulates stable fracture fluids that have the ability to work with any waste stream, including water containing total dissolved solids (TDS) with values as high as 285,000 parts per million, for use in hydraulic fracturing operations.

...............

...............

"This is no longer a technical issue; this is a function of logistics. Customers can now use produced water on unconventional wells with no loss of well productivity at a net economic benefit while minimizing the overall environmental impact," said Dale.

To date, Halliburton has completed more than 60 wells and 280 fracturing stages in the Permian and Bakken using its H2OForward services approach.
http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/1 ... king_Water

Ca ne donne pas de détails techniques de comment ca fonctionne et quelle efficacité ca a. Dommmage. :-k

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Remundo » 06 mars 2013, 23:02

Ils pourraient la revendre en eau minérale naturelle gazeuse, non ? :roll:

Peut-être une solution financière pour amortir le déclin de la production des Gds ?... A réfléchir ! :idea:

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par CP3 » 10 mars 2013, 08:08

Ci-dessous ,voici un article récent s' interrogeant sur la capacité réelle des gazs de schists à répondre de manière sérieuse à la consommation d' énergie actuelle .

http://www.voltairenet.org/article177781.html

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 10 mars 2013, 11:33

CP3 a écrit :Ci-dessous ,voici un article récent s' interrogeant sur la capacité réelle des gazs de schists à répondre de manière sérieuse à la consommation d' énergie actuelle .

http://www.voltairenet.org/article177781.html
Bof, c'est du reseau Voltaire, que je n' ai jamais considéré comme à prendre au sérieux.
06 Mars 2013 ............De son côté, le site DeDefensa.org annonce la fin du mythe de la révolution par le gaz de schiste d’ici à 18 ou 24 mois au grand maximum...........
Je note. On ressortira ça dans 24 mois. Pour voir.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par phyvette » 11 mars 2013, 09:17

Gaz de schiste : à la “bulle” nul n'échappera...
...Il faut le dire haut et fort : le modèle économique du SG est erroné et il NE PEUT être question à terme de “révolution énergétique” aux Etats-Unis. Nous ne parlons nullement ici de cours du gaz anémiés –mais de réserves surestimées, de taux de rendements moins élevés que prévus, de taux de déplétion plus accentués qu'annoncés, d'investissements beaucoup plus conséquents que budgétés et de marges inexistantes. Soit une réalité totalement masquée/éludée aujourd'hui par les acteurs concernés. Il faut donc le dire haut et fort : le SG est une “bulle” spéculative et l'éclatement de celle-ci n'est plus qu'une question de mois...
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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