Hydrates de gaz ... au fou !

[Glycogène]

Je n'ai pas le temps d'argumenter, mais la réponse est non (de simples considérations d'ordre de grandeur en physique suffisent).

[energy_isere]

Ca n' est que le début de l' exploration en mer noire :

Campagne GHASS : exploration de la "glace qui brûle" au fond de la mer Noire...

Publié le 21/09/2015

http://wwz.ifremer.fr/Les-ressources-do ... -mer-Noire

[energy_isere]

Je n'ai aucune idée de l'augmentation de température à la profondeur où se trouve ces hydrates; mais est-ce que cette augmentation de température n'est pas compensée par l'augmentation de pression suite au relèvement du niveau de la mer ?

0.20 m d' eau en plus ces derniers 100 ans , ça fait 1 dix millième de 2000m soit un dix milliéme de pression en plus a 2000m de fond de la mer noire.
Ca fait pas bezef.

.....La mer Noire est une cuvette profonde : sur plus de la moitié de la surface, la profondeur atteint plus de 2000 m.
.....

http://www.cosmovisions.com/MerNoire.htm

[GillesH38]

en fait la variation relative de hauteur est bien du même ordre de grandeur que la variation relative de température (qui n'est pas de quelques dixièmes de °C *en moyenne*, c'est uniquement la température superficielle qui est de cet ordre, la température au fond varie beaucoup moins !!)

Mais en fait ça ne fait pas varier la pression car la masse de l'eau ne change pas , elle est juste un peu moins dense mais un peu plus haute : la pression au fond reste la meme.

[nemo]

en fait la variation relative de hauteur est bien du même ordre de grandeur que la variation relative de température (qui n'est pas de quelques dixièmes de °C *en moyenne*, c'est uniquement la température superficielle qui est de cet ordre, la température au fond varie beaucoup moins !!)

Mais en fait ça ne fait pas varier la pression car la masse de l'eau ne change pas , elle est juste un peu moins dense mais un peu plus haute : la pression au fond reste la meme.

La masse d'eau augmente avec la fonte des glaciers et des glaces sur le continent (Groenland et Antartique surtout). Pour ce qui est de la banquise ok.

[oleotax]

en fait la variation relative de hauteur est bien du même ordre de grandeur que la variation relative de température (qui n'est pas de quelques dixièmes de °C *en moyenne*, c'est uniquement la température superficielle qui est de cet ordre, la température au fond varie beaucoup moins !!)

Mais en fait ça ne fait pas varier la pression car la masse de l'eau ne change pas , elle est juste un peu moins dense mais un peu plus haute : la pression au fond reste la meme.

Enfin Gilles , il me semble bien que augmentation stérique et massique se partagent à peu près équitablement le relèvement du niveau de la mer , si l'on fait confiance aux spécialistes de Toulouse ; mais comme tu dis si bien , il me semble qu'à la profondeur où se trouvent les hydrates , l'augmentation de température est pour ainsi dire négligeable ; mais quand Glycogène aura le temps d'argumenter , on sera fixé

[GillesH38]

voui c'est vrai j'ai répondu trop vite, l'augmentation de masse par la fonte des glaces terrestres contribue à environ la moitié de la montée des eaux. Et du coup effectivement l'augmentation de pression ∆p/p est du même ordre que ∆T/T. Il faut voir le diagramme de phase pour voir si la pente de la stabilité des hydrates et > 1 ou <1 ...

[energy_isere]

Le Bangladesh va s' intéresser à la recherche des hydrates de Gaz dans la baie du Bengale. Avec l' aide l' Inde.

NIO exploration to trace methane hydrate gas in Bengal Bay on cards
Posted by: Navhind Times October 17, 2015

Bangladesh Minister for Science and Technology Yeafesh Osman on Friday said that he will discuss the NIO proposal to launch an exploration to locate traces of methane hydrate gas reserves in the Bay of Bengal water, which is an alternative fuel, with the country’s Prime Minister.
A Bangladeshi delegation led by Osman from Bangladesh Ministry of Science and Technology visited CSIR-NIO on Friday in connection with the memorandum of understanding that was signed in presence of Prime Minister Narendra Modi in June this year to conduct a joint marine research in northern Bay of Bengal bordering Bangladesh.

“Bangladesh has got same size of the land as the ocean hence Indo-Bangladesh collaboration in oceanography will help us both to explore the abundant resources for the betterment of our people”, Osman said.
..................

http://www.navhindtimes.in/nio-explorat ... -on-cards/

[energy_isere]

vu dans : http://www.humanite.fr/la-glace-qui-bru ... tes-586124

[energy_isere]

Les Indiens ont découvert un vaste dépôt d' hydrates de méthane au large de l' Andhra coast.

Andhra coast c'est la région côtière de l'état d' Andhra Pradesh.

ONGC hydrates discovery may be 4 times bigger than RIL's gas find

Jan 9, 2016

Fagship explorer ONGC has struck a gas reserve in the form of hydrates - otherwise known as 'fire ice' - off the Andhra coast that could turn out to be four times larger in terms of yield than Reliance Industries Ltd's discovery of 2002, India's biggest so far.
The discovery was made in August last year by the second exploratory expedition under the government's gas hydrate programme in collaboration with scientists from US and Japan, which have separately inked research MoUs with India.
..............

http://timesofindia.indiatimes.com/busi ... 505577.cms

[GillesH38]

c'est marrant, hein, tous ces efforts pour chercher des gisements qu'on s'est solennellement engagé à ne pas exploiter ...

[rico]

+1

[mobar]

c'est marrant, hein, tous ces efforts pour chercher des gisements qu'on s'est solennellement engagé à ne pas exploiter ...

Qui s'est engagé de ne pas exploiter les hydrates de méthane?

Si c'est un politique, cela n'a qu'une valeur relative, la plupart d'entre eux considèrent que les promesses n'engagent que ceux qui les croient


Les scientifiques et les industriels eux, étudient la question, et les financiers aussi ... comme ce sont eux qui dirigent les politiques il serait surprenant de ne pas voir arriver sur le marché le gaz d'hydrates un de ces quatre matins

Bien que ces gisements d’hydrates de méthane soient généralement situés dans des environnements difficiles et présentant de nombreux défis techniques, ils sont répartis un peu partout et constituent à l’heure actuelle la plus grande source d’hydrocarbures sur terre. Une variété de technologies pourrait être développée pour les produire en utilisant la réduction de pression, l’échange d’ions et autres procédés qui tiennent compte de leurs propriétés physiques et chimiques. Les États-Unis, le Canada, le Japon et l’Inde ont tous des programmes de recherche de travail assez sérieux en vue de découvrir et développer des technologies viables pour la production d’hydrates de gaz. L’hydrate de méthane jouera très probablement un rôle important dans le mix énergétique du futur, même s’il soulève aussi une certaine préoccupation environnementale, à cause de l’instabilité de la géologie sous-marine qui le contient.

http://www.economiesolidaire.com/2015/0 ... e-methane/

[energy_isere]

Les recherches du MITI Japonais continuent et une deuxième campagne de test d'extraction d' hydrate de méthane va avoir lieu, qui va prendre en compte les difficultés rencontrées au premier test.

Japan Progresses Methane Hydrate Project, Ignores Industry Downturn

by Chee Yew Cheang| Rigzone Staff|Monday, July 11, 2016

...................
METI officials have said plans are underway for a second round of production testing for methane hydrates off the coast of Aichi and Mie prefectures in the first quarter of 2017, according to press reports. The exploration site is believed to hold sufficient reserves to provide Japan with a decade’s supply of natural gas.

Work Continues as Planned
Ahead of a planned month-long offshore production test next year, JOGMEC and operator Japan Methane Hydrate Operating Co. Ltd. (JMH) reportedly deployed the Chikyu deepwater drilling vessel 50 miles off the Atsumi peninsula, the site of the previous test, to complete preparatory work.

“The job we did in May and June is the preparation work for the flow test. We have drilled one wells for geological survey, two monitoring wells and part of two production wells,” Dr. Yoshihiro Nakatsuka, deputy director, Project Coordination Team and leader of the Environmental Assessment Sub Team of JOGMEC’s Methane Hydrate Research & Development Group, told Rigzone.

The preparation work was carried out to study technical issues such as sand control, gas water separation and monitoring that had emerged during the first production test. Such issues have to be addressed if commercialization of methane hydrate production is to be realized.

“The objective of this second test is to verify the effectiveness of countermeasures from the first production test,” Nakatsuka said.

In the 2013 production test, JOGMEC produced around 4.2 million cubic feet (120,000 cubic meters) of natural gas from methane hydrates found in the Nankai Trough. When an assessment of the recent preparatory work becomes available, the company would have to decide whether to press on with preparations for the commercial production of methane hydrates.

The preparatory work is likely to provide JOGMEC with sufficient information to resolve issues pertaining to the production system, sand control and monitoring, he said at the recent Offshore Technology Conference (OTC) Asia in Kuala Lumpur, Malaysia.

“[One of the] difficulties we faced is effective sand control and [we need to] design a system to get much more efficient gas-water separation during the production,” Nakatsuka said, adding that the team is weighing how to find solutions for the commercial systems from the conventional oil and gas sector.

While METI hopes to commence the offshore production testing in the March 2017 quarter, the schedule for first commercial production could change as the project remains in the research phase.

“It is still a plan and has possibility of change but it is true at this moment. For commercial [production] we still do not know when it will start since we are still in research phase … it is one of the research items which needs to be considered in future,” the JOGMEC official explained.
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http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/1 ... y_Downturn

[GillesH38]

c'est marrant, hein, tous ces efforts pour chercher des gisements qu'on s'est solennellement engagé à ne pas exploiter ...

Qui s'est engagé de ne pas exploiter les hydrates de méthane?

ben quand on veut atteindre des objectifs de réchauffement qui sont inférieurs à celui qu'on obtiendrait avec simplement les réserves prouvées de fossiles, ça passe d'abord par n'exploiter aucune ressource non conventionnelle supplémentaire non ?