oleocene.org

Saratoga Elensar a écrit : Autre exemple l'Iran, obligé d'acheter des produits raffinés aux prix internationaux car elle n'a pas de raffinerie. La demande intérieure n'est pas en augmentation il me semble.

http://tonto.eia.doe.gov/country/countr ... fm?fips=IR

Leur consommation de brut + produits pétroliers progresse nettement

Critiquer des travaux comme la théorie de l'ELM est salutaire, à condition de tenir compte des données factuelles et d'étudier soigneusement la méthodologie avant de remettre en cause les travaux d'une équipe avec à leur tête un scientifique reconnu par ses pairs.
Faute d'information plus précises je pense qu'il est préférable de continuer à suivre les travaux de ces gens, ce sera plus constructif que de repousser une théorie mal évaluée.

Patrick

Saratoga Elensar a écrit :....Autre exemple l'Iran, obligé d'acheter des produits raffinés aux prix internationaux car elle n'a pas de raffinerie. .....

Autre erreur !
L' Iran a des rafinneries, mais en nombre insuffisant. Sa capacité de raffinage est de 1.65 milliond de baril/j (ce qui est bien insuffisant et oblige l' importation de produit raffinés comme tu le cites )

et ici : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 16#p188716
ca dit qu'il a un important programme de construction de rafinneries pour doubler la capacité de rafinnage. (l' info date de ce jour)

Message supprimé

Oui j'ai corrigé, j'ai grossi un peu mon explication pour aller plus vite et faire simple, mais l'Iran a bien des raffineries c'est vrai. Par contre je pensais pas qu'elle avait autant, donc merci de l'info. En tout cas bonne décision de leur part d'augmenter leurs capacités....enfin.

Quant à la consommation intérieure, j'avais lu un article en anglais le mois dernier qui indiquait que la consommation en Iran se stabilisait ces derniers mois par rapport à 2007, contrairement à des pays comme KSA.

sur le lien de super carotte en faisant "view history"
tu obtiens les chiffres en question pour l'iran pour l'iran pour l'iran
prod en 97 :3727 conso 97 :1221
2000:3765 2000: 1248
2004:4104 2004: 1488
2007:4043 2007: 1746 en millers baril jours

il y a donc au contraire un phenomene d'acceleration recent de la conso

surpris aussi par leur capacité de raffinage, plus que leur conso, une intox de plus debusquée....

Saratoga Elensar a écrit : Un exemple particuliers : l'Indonésie. Aujourd'hui le pays est obligé d'importer une petite partie de sa consommation et va donc quitter l'OPEP pour essayer d'enrayer son déclin de production.

"quitter l'OPEP pour essayer d'enrayer son déclin de production"

Je vois pas, là

je ne peux pas m'empecher de vous mettre le même lien que supercarotte pour l'arabie
c'est encore plus severe avec presque 4 fois moins d'habitants que l'iran,quelle bande de consummeristes,ces pays exportateurs
http://tonto.eia.doe.gov/country/countr ... fm?fips=SA

Aerobar a écrit :

Lansing a écrit :Critiquer des travaux comme la théorie de l'ELM est salutaire, à condition de tenir compte des données factuelles et d'étudier soigneusement la méthodologie avant de remettre en cause les travaux d'une équipe avec à leur tête un scientifique reconnu par ses pairs.
Faute d'information plus précises je pense qu'il est préférable de continuer à suivre les travaux de ces gens, ce sera plus constructif que de repousser une théorie mal évaluée.

Patrick

Nous voyons un géologue ("un scientifique reconnu par ses pairs") qui publie une réflexion pseudo-économique sur un site communautaire (les travaux d'une équipe) où il suffit de donner un pseudo et un mot de passe pour s'inscrire.

tu veux dire, contrairement aux agences officielles dont les modèles ont été d'une exactitude et d'une précision exemplaires ces dernières années ?

wikipedia a écrit :the “export-land” model predicts that oil exports will decline much faster than oil production—and this is exactly what is happening

En français : "l'export-land model prédit que les exportations de pétrole vont décliner bien plus vite que la production pétrolière - et c'est exactement ce qui se passe."

En français, on appelle aussi cela plus simplement une lapalissade.

c'est pas inutile parfois de rappeler des évidences ! si c'est une lapalissade, ce n'est pas faux alors?

[HS]
il y a des exceptions ... qui confirment la règle peut-être ? genre Garret Lisi, le théoricien indépendant en physique des particules qui nous a pondu un travail assez intéressant récemment ...
[/HS]

Message supprimé

décidément, Aerobar, le ton de tes posts ressemble de plus en plus à celui d'Environnement2100 , et a une tonalité franchement "antipiquiste" .

L'article que les communautaristes [sic] de TOD ont écrit...

les "communautaristes" de TOD...... ??

Cela ne chiffonne pas plus que ça les ELMistes qui préfèrent publier de belles courbes fausses, plutôt que d'avouer leur incapacité à faire une analyse quantitative en toute rigueur..;

excuse moi, mais en quoi le fait que la consommation intérieure inclue le raffinage rend faux le chiffres des exportations ....?

L'Histoire montre que, généralement, les pays pauvres détenteurs de richesses naturelles finissent par les vendre aux pays riches plutôt qu'à leur marché intérieur. Cette opération facilite en effet l'enrichissement rapide des dictateurs en place et des responsables locaux des compagnies pétrolières nationales.

quelle histoire? celle de l'Indonésie ? de l'Argentine? du Mexique?

bon bref, tu as le droit de critiquer qui tu veux mais

a) je ne comprends pas pourquoi tu continues à fréquenter ce forum si tu ne crois pas qu'on a un probleme proche de production/exportation pétrolière

b) je comprends encore moins que tu te soucies d'apparaitre en première page dans la liste des contributeurs.

Si tu ne croies pas au PO, pourquoi ne fais tu pas plutot un forum "anti PO" ? avec Environnement2100 par exemple dont tu as l'air d'apprécier autant les contributions qu'il apprécie les tiennes?

mais aerobar, certes l'inde et la chine, de même que tous les pays en developpement importateurs nets risque de reduire leur consommation du fait du prix induisant une certaine detente, mais regarde les chiffres données plus haut dans le fil, ce ne sont pas des spaghettis ,que diable!!
l'iran a une capacité de raffinage juste inferieur à sa consommation et pour l'arabie, c'est bientot la mêm chose ,sa capacité est maintenant presque inferieure à sa consommation!!

l'iran , même s'il est dirigé par une sorte de parti ne peut etre consideré comme un pays ou la richesse est monopolisé par un dictateur.
pour l'arabie il y a certes un clan assez étroit et c'est justement un danger supplementaire car ils sont obligés de lacher du lest face à une population jeune.

à propos d'image de bd d'hergé et surtout du gentil petit abdallah ,l'avatar de tiennel.:

Les chauffeurs redoutent surtout les enfants, dignes descendants du petit Abdallah d'Hergé. Arnaud dit avoir «beaucoup souffert» avec la fillette d'un prince. «A 12 ans, elle avait droit à la [Mercedes] 600 et au garde du corps dans une voiture suiveuse. Elle me disait d'aller là, non pas là ! Elle exigeait de s'arrêter au milieu de la place de la Concorde pour prendre un CD dans le coffre. La reine des capricieuses. Tous les soirs, il fallait aller voir les cousins, avenue Foch, et attendre jusqu'à l'aube.» Le personnel est intarissable sur les extravagances des princes et de leur progéniture. A l'instar d'Abd al-Aziz, fils de feu le roi Fahd, devenu persona non grata à l'hôtel Meurice après avoir fait repeindre sa salle de bains de «fresques mauresques» et amené des «filles trop bruyantes».

http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/paruti ... 5597-.html

GillesH38 a écrit :décidément, Aerobar, le ton de tes posts ressemble de plus en plus à celui d'Environnement2100 , et a une tonalité franchement "antipiquiste" .

Je trouvais les posts de E2100 intéressant.

Là, Aerobar se débat pour expliquer que ... quoi? La production de pétrole ne finira pas par baisser? Que la croissance économique des pays exportateurs ne va pas entamer leurs exportations, à production constante?

Et c'est même pas intéressant.