Production Oleocène Court Terme POCT 2008

[Environnement2100]

L'objet de ce fil est de recenser les prédictions de production pétrolière à court terme faites par les Oléocéniens. Devant la carence des différents organismes officiellement chargés de le faire (EIA/DoE, IEA), il me semble que les participants à ce forum peuvent collectivement parvenir à un résultat plus proche de la réalité ; l'objet n'est pas tant d'aboutir à des chiffres exceptionnellement bons, que de simplement faire régulièrement mieux que les organismes officiels.
Ce fil est consacré à la prévision court terme, c'est-à-dire les six à neuf mois qui viennent. Je propose d'utiliser la formule "tous liquides", qui permettra de la comparer aux prédictions officielles. Il me semble que les modos spécialistes du jeu du baril pourraient aussi mettre leur grain de sel. A vos calculettes, pattes de lapin, pendules en cristal et autres incantations ; en ce qui me concerne, je lis l'avenir dans la couleur des bouchons du Pauillac.

[Environnement2100]

Je rappelle les prédictions de l'EIA entretenues par GillesH38 :

[Environnement2100]

En ce qui me concerne, je pense qu'aujourd'hui et à court terme la consommation pétrolière est uniquement fonction de son prix, et que la production n'a pas de difficulté matérielle pour fournir les volumes actuels. Le prix, toujours à court terme, me paraît devoir évoluer dans la zone 85-107 USD, avec un barycentre vers 95 USD, d'où une petite augmentation de consommation, de l'ordre de 1% ; je vois donc la production évoluer entre 86.3 et 87.5 Mbbl/d.

[GillesH38]

euh, moi personnellement, vu que je n'ai aucune information directe sur les nouveaux champs mis en production , ni sur la dépletion des existants, je ne vois pas ce que je peux dire de mieux que ce qu'il y a sur le net ! je compare juste les prédictions de l'EIA aux chiffres réalisés, pour estimer sa fiabilité (pas fameuse donc ces deux dernières années), mais je n'ai aucune information pour faire mieux !

je ne vois pas trop d'ou tu tires tes prédictions d'ailleurs, ni en quoi elles different fondamentalement de celles de l'EIA. Et au fait quel interet de ce genre de prédictions?

[Candide]

En ce qui me concerne, je pense qu'aujourd'hui et à court terme la consommation pétrolière est uniquement fonction de son prix

Uniquement ? Je vous trouve bien largardiste pour penser que je pourrais rejoindre mon travail en vélo ( 70km AR ). Même à 3 € le litre, j'irai encore en voiture à cette distance.

Bref, il faudrait je pense différencier une consommation non négociable et une consommation qu'on pourrait appeler consommation de loisir ... Sur cette dernière, j'ai pour ma part déjà fait pas mal de concessions et je ne vois pas trop comment je pourrais en faire plus.

[Saratoga Elensar]

Par ailleurs, l'Agence américaine de l'Energie (EIA) a estimé dans une note mercredi que la demande mondiale de brut allait continuer de croître plus vite que l'offre en 2008. «La consommation mondiale de brut va augmenter de 1,6 million de barils par jour en 2008 et 2009 contre 1 million de baril en 2007», sous le coup notamment d'une hausse de la demande en Chine et dans les pays du Moyen-Orient, affirme-t-elle.

Pour le Département américain de l'énergie (DOE), la forte demande en pétrole et l'offre limitée est la cause principale de la hausse du cours du pétrole brut. La production est 84,64 millions de barils par jour, tandis que la consommation est de 85, 7 millions par jour. Le déficit pourrait s'aggraver davantage, estime le DOE.

Au jeu des pronostics, je serais plutot pour un interval de prix 85 - 120 USD avec une moyenne de 90 - 95 cependant. Là encore, je ne m'interdis pas l'idée de l'éventualité d'une guerre avec l'Iran dans les prochains mois, donc le baril à 200 $ n'est pas impossible.

Le deuxième pic de consommation d'hiver d'ici février devrait à mon avis permettre de retoucher les 100$.

En ce qui concerne la production, on se trouve actuellement à un écart offre/demande de 1% - 1,5%. J'estime que quand cet écart sera de 5% (cad l'écart au moment du 2ème choc pétrolier avec une multiplication par 4 du prix du baril), l'économie mondiale rentrera en récession.

Cet écart devrait etre respecté jusq'au moins septembre-octobre 2008. Ensuite je vois le prix bondir bien au dessus de 100$, jusqu'au moins 120 $. Le peu de reconstitution des stocks d'avril à juin devraient voir encore en 2ème semestre une diminution comparable à celle de 2007 à des niveaux préoccupants.

Les prévisions STEO de l'USEIA d'octobre 2007 planchent sur une consommation de 89,5MBJ pour décembre 2008, comme le montre le graphe de Broto http://www.terredebrut.org/article-13865998.html.

Je ne crois pas que la consommation montera aussi haut, on devrait la voir au niveau de 88 MBJ -88,5 MBJ. Tout dépendra de la résistance de l'économie américaine, mais l'écart offre/demande s'agrandira de toute manière. A mon avis, à ce moment là les gouvernements et les opinions publiques commenceront à se préoccuper sérieusement des fondamentaux, et meme les mecs du CERA commenceront à se faire discrets.

Etant donné les nouvelles capacités de production de mégaprojects qu'on connait, inscrites sur le wiki, on peut présumer à une mise en production totale des projets en temps et en heure, meme si dans la réalité cela ne surement pas le cas, afin de combler la non prise en compte des améliorations de récupération des puits existants ainsi que des petits projets.

Je ne vois pas, personnellement, la production pouvoir dépasser à aucun moment le seuil des 91MBJ. Toutes les nouvelles capacités de production prévues jusqu'à 2012 ne le permetteraient pas. J'estime la production s'établir autour de 85,5 MBJ - 86,9 MBJ pour 2008. Les nouvelles capacités supplémentaires de l'Arabie Saoudite devraient commencer à etre sérieusement menacées à partir du dernier trimestre 2008.

Dans mon scénario optimiste, 2009 est selon moi l'année où on rentrera dans le dernier niveau de plateau de production autour de 88 MBJ - 89 MBJ, et celui-ci durera de 2 à 5 ans maximum, cad un déclin irréversible s'amorcant entre 2011 et 2014.

[Candide]

Je ne vois pas, personnellement, la production pouvoir dépasser à aucun moment le seuil des 91MBJ

Et il faudra bien. Avec la " Tata ", la voiture Indienne la moins chère du monde ( 1800€ ) que son concepteur dit vouloir vendre à tous les indigents de la planète, y compris les Africains. En même temps, c'est pas préssé ...; d'ici à ce que ces derniers aient un minimum de ce qui puisse ressembler à un réseau routier, on aura pompé la dernière goutte du off-shore Angolais ...

[Environnement2100]

Uniquement ? Je vous trouve bien largardiste pour penser que je pourrais rejoindre mon travail en vélo ( 70km AR ). Même à 3 € le litre, j'irai encore en voiture à cette distance.

Bref, il faudrait je pense différencier une consommation non négociable et une consommation qu'on pourrait appeler consommation de loisir ... Sur cette dernière, j'ai pour ma part déjà fait pas mal de concessions et je ne vois pas trop comment je pourrais en faire plus.

Tu as raison. Je rephrase :
La consommation a peu de capacité à descendre si le baril grimpe encore, en revanche elle peut réaugmenter si le prix du baril baisse.

[Candide]

A mon avis, elle augmentera quand même du seul fait de la demande chinoise. Non seulement parce que le pétrole y est subventionné par l'état mais surtout, parce que je ne vois pas comment ils pourraient faire autrement ? L'AIE prévoit même que la Chine ( 7,27 mb/j en 2006 ) pourrait devenir le premier consommateur mondial d'or noir peu après 2010 et ce devant les Etats-Unis ( 20,59 mb/j toujours en 2006 ). Bref, on voit bien qu'il va y avoir un point de rupture entre l'offre et la demande. Pour le reste, je n'ai jamais vu un vendeur se battre pour baisser les prix alors que la demande sur ses produits explose.

[energy_isere]

@Candide ,

L' AIE ne fait que donner des schémas tendanciels de consommation, (extrapole la tendance) mais ne s' interesse pas à comment fournir le marché en pétrole.

Ces marchés de masse en Chine ne pourront PAS etre fournis, à moins qu' il y ait une destruction de demande ailleurs par un cout trop élevé du carburant.

[kouack]

...

[Candide]

@Candide ,

L' AIE ne fait que donner des schémas tendanciels de consommation, (extrapole la tendance) mais ne s' interesse pas à comment fournir le marché en pétrole.

Ces marchés de masse en Chine ne pourront PAS etre fournis, à moins qu' il y ait une destruction de demande ailleurs par un cout trop élevé du carburant.

Je suis candide vous savez. Aussi, je me contente de répeter ce que je peux lire ici et là. Qu'il y'ait des contradictions des mêmes qui soutiennent la perspective d'une forte croissance Chinoise avec une stagnation de l'offre et en prime une stagnation des prix, ce n'est pas de ma faute ...

[energy_isere]

@Candide ,

L' AIE ne fait que donner des schémas tendanciels de consommation, (extrapole la tendance) mais ne s' interesse pas à comment fournir le marché en pétrole.

Ces marchés de masse en Chine ne pourront PAS etre fournis, à moins qu' il y ait une destruction de demande ailleurs par un cout trop élevé du carburant.

Je suis candide vous savez. Aussi, je me contente de répeter ce que je peux lire ici et là. Qu'il y'ait des contradictions des mêmes qui soutiennent la perspective d'une forte croissance Chinoise sur le long terme avec une demande en pétrole en stagnation, ce n'est pas de ma faute ...

On ne t 'en veux pas. L' AIE à malheureusement un pouvoir tel qu' il sert de réference pour des gens dans les ministéres.

Ce qu' on dit sur Oléocéne, c'est que les prévisions tendencielles ne pourront pas se réaliser.

Pour ton information, puisque tu es nouveaux sur le forum, il y a un fil sur l' AIE : http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?f=3&t=4092
je te conseilles de le parcourir.

[Candide]

Pour ton information, puisque tu es nouveaux sur le forum, il y a un fil sur l' AIE : http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?f=3&t=4092
je te conseilles de le parcourir.

Non, c'est bon, j'ai eu ce que je voulais merci. J'entendais juste à démontrer que le raisonnement suivant semble faussé quand le produit consommé s'avère être une ressource et non un simple bien de consommation :

La consommation a peu de capacité à descendre si le baril grimpe encore, en revanche elle peut réaugmenter si le prix du baril baisse.

Je pense que la consommation théorique peut quand même continuer d'augmenter, même avec un baril en hausse pour peu que mon voisin en ait lui aussi besoin. Surtout s'il s'en donne les moyens. Je vois bien le modèle Chinois faire école en tout cas ...

PS : je suis nouveau à poster mais ça fait un moment que je vous lis