GillesH38 a écrit :Y a pas à se moquer ! on avait aussi discuter avec Tiennel de la possibilité d'installer partout des réservoirs en hauteur et de pomper l'eau quand l'électricité etait en excès pour la récupérer ensuite.
Où SVP ?
Mais je ne suis toujours pas convaincu par la généralisation de la "Kombikraftwerk", comme je l'ai signalé a Transparence. Le probleme est qu'elle produit 10 fois trop d'électricité tout en nécessitant des solutions de stockage et des appoints de biomasse.
Faux (tu as inventé le facteur 10 sans aucune référence) et je t'ai donné des arguments. De plus la situation de Dardesheim (ville qui produit plus qu'elle ne consomme et ou tout est produit localement) n'est pas celle du Kombikraftwerk (simulation à l'échelle de l'Allemagne avec 36 centrales dispersées sur tout le territoire). Pour comprendre comment le système fonctionne et apprécier la part secondaire du biogaz (sauf l'hiver durant les jours avec peu de vent), se reporter à la simulation disponible en ligne :
http://www.kombikraftwerk.de/index.php?id=6
Or a l'echelle d'un pays, on ne peut pas se permettre de produire 10 fois plus d'électricité ! (a petite echelle oui, on peut revendre l'excès en étant "noyé" dans un grand réseau). Pour etre economiquement réalisable, il faut donc réduire l'échelle de production éolienne+solaire d'un facteur 10 ... ce qui oblige mécaniquement à augmenter les solutions alternatives par centrales thermiques et les moyens de stockage.
Faux.
- Première donnée : il y a toujours du vent quelque part en Europe.
- Deuxième donnée : il y a toujours (ou presque toujours) du soleil quelque part en Europe (sans parler de l'Afrique du nord).
- Troisième donnée : En Europe, l'hiver, il y a beaucoup de vent et peu de soleil. C'est l'inverse l'été. D'où l'intérêt de s'équiper en éolien
et en solaire : nous avons besoin des deux.
- Quatrième donnée : la construction de bassins artificiels pour pompage/turbinage est possible partout (sauf autre usage du sol ou protections spéciale) où existe un dénivellé supérieur à 50 mètres. Ce qui a été réalisé à Wendefurth est possible ailleurs, à grande échelle (rendement pompage/turbinage : 90%). C'est un investissement rentable dans la perspective d'un développement durable.
- Cinquième donnée : le potentiel du biogaz est colossal
- Quand la demande européenne est inférieure à la production, on stocke l'énergie (pompage/turbinage - stockage de la chaleur)
- Quand la demande est supérieure à la production, on utilise le biogaz, l'eau stockée par pompage et la chaleur CSP stockée.
- En cas de période exceptionnelle de jours sans vents et sans soleil à l'échelle de l'Europe, on utilise des stocks stratégiques de gaz fossile ou de charbon pour faire tourner les centrales CSP et les centrales ordinairement à biogaz.
A l'échelle de l'Allemagne :
> quand une région allemande produit en excès par rapport à la consommation régionale, deux options :
- stockage pour une utilisation en période de déficit
- Exportation vers une autre région qui elle est en déficit.
> Quand cette même région allemande se retrouve en situation de production inférieure à la demande régionale, deux options :
- utilisation des stocks (hydro, biogaz, chaleur)
- Importation de lélectricité d'une région qui à ce moment là est en excès de production.
Si toutes les régions et tous les pays sont en hyperproduction en même temps = > stockage.
Si tous les pays sont en "hypoproduction" en même temps (pas de vent et pas de soleil sur toute l'Europe) : mobilisation des réserves hydro, chaleur et biogaz
= > symbiose, échanges mutuels
= > grâces à ces réseaux on peut réduire la puissance installée.
Comme déjà indiqué à de nombreuses reprises, un réseau HVDC est vraiment utile pour la mise en place d'un tel système compte tenu des avantages de cette technologie. Bonne nouvelle : il est en construction (à l'initiative des scandinaves et des allemands, comme d'hab)
Donnée importantes à prendre en compte :
- Données météo historiques et prévisions météo (
Prognosen sur le shémas ci-cessous)
- Historique des courbes de consommation (Strombedarf Prognosen) afin de prévoir la demande
= >
On connait les facteurs de charge de l'éolien et du solaire. On sait qu'ils sont plus bas que celui du nucléaire. Donc vouloir passer à du 100% renouvelable, c'est avoir compris qu'il y a un facteur 3 au niveau FC entre les énergies propres et les énergies sales. C'est aussi avoir compris que ce facteur trois au niveau FC ne se retrouve pas au niveau du coût d'investissement étant donné que le nucléaire est TRES cher.
Avec le kombikraftwerk on produit annuellement exactement autant que ce qui est consommé (le facteur 10 dont tu parles ne correspond à rien).
Ensuite, ce n'est plus technique, c'est une question de choix de société.
On tourne en rond.... il n'y aura jamais assez de biogaz pour remplacer les centrales thermiques actuelles
Affirmation gratuite et sans fondements. Merci de se reporter aux données déjà transmises sur le potentiel colossal du biogaz et la politique allemande en la matière.
J.M. Jancovici : "[Le CSP] est d'ores et déjà économiquement compétitif dans les zones très bien insolées. Certains pays tropicaux pourraient exporter de l'électricité solaire ! (...) nous résoudrions au moins pour partie le problème du RC"
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.
