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On a déjà vu de nombreuses fois que les carburants routiers auront du mal à doubler lors du VPO (que nous n'avons toujours pas atteint). Les carburants non taxés se trouveront en concurrence avec l'éthanol brésilien et d'autres sources agricoles. Ce qui est décrit là s'applique peut-être à une date postérieure à 2050. Matthews a le même défaut que tous les charlatans : beaucoup de prédictions, jamais de dates.Today our typical farmer might tend 500 acres with tractors and other expensive bits of oil-addicted kit. But in the post-peak era - with the oil price sky high, and oil supplies fast-shrinking and therefore probably rationed - our farmers will need to be tending an area of maybe one-tenth the size, using more human labour and strategic use of a tractor powered by something other than petroleum, plus good old-fashioned draft animals.
Portnawak : l'ignorance en économie est frappante : pourquoi s'en mêle-t-il ?The last few days have seen a strengthening of oil price to above $60, and a strong fall of world stock markets. It is the sort of relationship to be expected, but time will tell if it is merely blip on a volatile market or a portent of what the post-peak world has to expect.
pas compris sur quel argument tu exclus que l'inflexion qu'on constate depuis 2005 soit le début du "VPO "?Environnement2100 a écrit : On a déjà vu de nombreuses fois que les carburants routiers auront du mal à doubler lors du VPO (que nous n'avons toujours pas atteint).
Je croyais que Simmons etait un banquier, et qu'on lui reprochait plutot de ne rien connaitre au pétrolePortnawak : l'ignorance en économie est frappante : pourquoi s'en mêle-t-il ?The last few days have seen a strengthening of oil price to above $60, and a strong fall of world stock markets. It is the sort of relationship to be expected, but time will tell if it is merely blip on a volatile market or a portent of what the post-peak world has to expect.
Encore une livraison particulièrement douiteuse, entre autres parce que Simmons s'aventure dans des domaines dont il ignore tout (l'économie en particulier). On finit par être inquiet de ce qu'il raconte dans les entretiens privés où il est invité en tant que spécialiste de la question pétrolière..
. Bon je ne dis pas qu'il a forcément raison, mais ce serait plus intéressant de donner des arguments étayés que de vagues jugements lapidaires non? Parce que Campbell (et non Simmonspas compris sur quel argument tu exclus que l'inflexion qu'on constate depuis 2005 soit le début du "VPO "?
) lui-même ne place pas le pic avant 2011. Très bonne question : je l'ai déjà expliqué trois fois, mais sans doute malGillesH38 a écrit :pas compris sur quel argument tu exclus que l'inflexion qu'on constate depuis 2005 soit le début du "VPO "?Environnement2100 a écrit : On a déjà vu de nombreuses fois que les carburants routiers auront du mal à doubler lors du VPO (que nous n'avons toujours pas atteint).
.Tout est dans le terme "longtemps" : je ne cesse de rappeler à quel point le chiffrage, en temps et en valeurs, est indispensable à une prédiction quelle qu'elle soit, autrement elle n'a pas de valeur.(il n'y a AUCUNE raison pour qu'une courbe de production se stabilise à un niveau horizontal pendant longtemps,
Je ne pense PAS que tout le monde ait suivi ton argumentaire.Ce mois-ci il a découvert les termes "Contango" et "Backwardation" : le mois prochain, il va découvrir le terme "Dutch disease".
Toutes mes confuses ; mais d'un autre côté, pas mal de lecteurs s'en fichentSchlumpf a écrit :dis donc, tu voudrais pas faire TOI AUSSI un peu de vulgarisation:
Je ne pense PAS que tout le monde ait suivi ton argumentaire.Ce mois-ci il a découvert les termes "Contango" et "Backwardation" : le mois prochain, il va découvrir le terme "Dutch disease".
(un modo qui en a marre de faire du dehiéroglyphage ou reverse engineering)
. qualititativement, je suis d'accord avec ton scénario, ce sont tes valeurs numériques qui me rendent perplexe.Environnement2100 a écrit :Dans ces conditions, toute demande naissante provoque une élévation immédiate du baril, perturbant l'économie, ce qui provoque une chute en retour ; le VPO sera effectivement constitué d'une série de petits pics de prix, le baril évoluant entre 70 et 130 USD, c'est-à-dire une marge "étroite". La production elle sera un plateau ondulé à tendance baissière.
Certes, mais ça ne me parait pas du tout évident que le pic arrive au moment où le CMD s'approche du prix de vente. La condition est simplement que la dépletion des champs conventionnels excède la mise en production des nouveaux champs. Ca peut se faire bien plus rapidement que le temps de réaction que mettront les compagnies à trouver de nouveaux gisements (voir les mauvaises surprises de Pemex ou de la Mer du Nord). Dans ce cas une récession économique peut très bien se produire bien avant unne augmentation RELLE du CMD (c'est en tout cas ce qui s'est passé lors des chocs pétroliers ou le prix du baril suffisant pour provoquer une récession etait bien supérieur au CMD).Environnement2100 a écrit :Pour le moment l'un des facteurs n'est pas rempli, c'est la proximité entre le Coût Marginal de Développement et le prix de vente.
je suis d'accord, ce ne sont pas les gros obèses qui se passeront de pétrole les premiers (quoiqu'ils pourraient quand même diminuer de quelques % leur consommation !). Mais 50 % de la production pétrolière actuelle est quand même destinée à beaucoup de gens plutot maigres qui n'ont pas beaucoup d'argent....En ce qui concerne le chiffre de 100 USD, j'admets parfaitement que c'est un chiffre rond, symbolique et fort imprécis. Cela dit, je ne pense pas qu'un baril à 80 USD soit suffisant pour détruire assez de demande pour déclencher les transformations associées au Pic : les Obèses de l'Ouest vendront leur 4*4 pour s'acheter une Buick, et il ne se passera pas grand-chose d'autre.
Tant que le prix de vente est éloigné du CMD, on a une latitude dans la production, et la R&D est possible puisque les compagnies ont une bonne marge financière.GillesH38 a écrit :Certes, mais ça ne me parait pas du tout évident que le pic arrive au moment où le CMD s'approche du prix de vente.Environnement2100 a écrit :Pour le moment l'un des facteurs n'est pas rempli, c'est la proximité entre le Coût Marginal de Développement et le prix de vente.
Le plus gros du gaspillage mondial de pétrole est entre les mains des Obèses de l'Ouest : ce sont eux qui vont contribuer à l'effet matelas. Il me semble que le fléchissement continu de la consommation de carburants auto aux USA sera encore un indicateur de plus de la proximité du Pic.Mais 50 % de la production pétrolière actuelle est quand même destinée à beaucoup de gens plutot maigres qui n'ont pas beaucoup d'argent....
peut etre que cet article t'intéressera...Environnement2100 a écrit :Tant que le prix de vente est éloigné du CMD, on a une latitude dans la production, et la R&D est possible puisque les compagnies ont une bonne marge financière.GillesH38 a écrit :Certes, mais ça ne me parait pas du tout évident que le pic arrive au moment où le CMD s'approche du prix de vente.Environnement2100 a écrit :Pour le moment l'un des facteurs n'est pas rempli, c'est la proximité entre le Coût Marginal de Développement et le prix de vente.
Je salue doncWorld oil production is highly likely to peak and plateau between now and 2015