Le Coronavirus Covid19

[phyvette]

Pourquoi il faut regarder attentivement l’évolution du Covid les deux prochaines semaines.

C’est pendant cette période déterminante que l’impact des rassemblements des fêtes de fin d’année sera visible, tant en termes de nombre de contaminations que d’admissions à l’hôpital. Les autorités redoutent un rebond épidémique.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... aines.html

[kercoz]

dire que le gouvernement a joué avec le feu, comme si c'était un jeu pour lui, et qu'il avait déclenché l'incendie...

Si un astéroide géant nous tombait dessus, il y en aurait encore pour critiquer l'imprévoyance des gouvernements.

Sauf que le biais économique implique des "choix" dans les comportements et ces choix de comportements, c'est l' état qui est au commande....regarde la bourse qui n'en finit pas de monter.

[tita]

Pointage de fin de semaine.

Suisse: L'incidence s'est stabilisée à 266 entre le mardi 29 décembre et le mardi 5 janvier. (taux positivité 17.6%)

France: L'incidence a augmenté de 128 (mardi 29 décembre) à 158 (mardi 5 janvier), soit une hausse de 24%. (taux positivité 5.4%)

Belgique: L'incidence est stable, passant de 100 (mardi 29 décembre) à 103 (mardi 5 janvier), soit une hausse de 2%. (taux positivité 7.1%)

Allemagne: L'incidence est descendue de 161 le mardi 29 décembre à 146 le mardi 5 janvier, soit une baisse de 9% (données worldometers). (taux positivité 16.1%)

Pour le moment, c'est la Belgique qui s'en sort le mieux, la Suisse est toujours à un haut niveau, et ça augmente en France. Mais attention, tout comme la semaine d'avant, il y a eu moins de tests à cause du 1er janvier. Il n'y a pas encore de hausse visible/problématique dans ces pays, mais comme on l'a vu avec l'Irlande, ça peut rapidement changer. Je pense surtout à l'Allemagne et à la Suisse qui ont des taux de positivité élevés.

[parisse]

Il y a trop de variations du nombre de tests en France d'une semaine sur l'autre pour en deduire grand chose. Je pense qu'il vaut mieux comparer la periode actuelle a la mi-decembre, on observe alors qu'en 3 semaines on passe (valeur journaliere calculee avec une moyenne glissante sur 7 jours) de 12000 environ a 15000 environ, ce qui nous donne une progression geometrique de raison 1.08 par semaine.

[marocain]

Les dernières analyses des eaux usées en Ile-de-France et à Marseille indique une flambée de la circulation du Covid dans ces régions.

- Dans une semaine : hausse des contaminations.
- Dans deux semaines : hausse des hospitalisations.
- Dans trois semaines : hausse des réanimations.
- Dans quatre semaines hausse des décès.

c'est clair que si ils avaient un peu compris le truc, c'est maintenant qu'il faudrait réagir dans les régions où cet indicateur flambe ...

ils l'ont évidemment compris, mais l'homme n'est pas un etre rationnel mais émotionnel. Personne ne vous remerciera jamais pour une catastrophe évitée. (par ex: Qui a jamais remercié Kadafi pour les centaines de milliers d'enfants qu'il a sauvé au cours de son règne en abaissant la mortalité infantile ?)

[phyvette]

Kadhafi, c'est un peu comme pour un vaccin, ce qui compte c'est la balance bénéfice risque.
Pas sur du tout que dans une étude en double aveugle, le vaccin Kadhafi aurait obtenu l'homologation de l'Agence Européenne des Médicaments.

[LeLama]

Des angevins contestent le port du masque pour les enfants à l'école sur le plan juridique. Interessante initiative car le collectif pose la question scientifiquement et somme l'etat d'apporter des preuves sur le rapport benefice/risque. Des dizaines de milliers d'enfants masqués pour seulement 2 formes graves de covid chez les enfants en maine et loire. Ces 2 formes graves sont apparues comme effet de bord chez des enfants par ailleurs atteints de maladies incurables, et les enfants gravement malades sont en général déscolarisés.

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... V9W_sGiDgy

[energy_isere]

Après le Bas-Rhin, le couvre-feu est avancé à 18 heures à partir de dimanche dans le Cher, l'Allier, en Côte-d'Or ainsi que dans le Haut-Rhin.
...........
D'autres départements devraient basculer vers un couvre-feu avancé. Parmi eux, les Bouches-du-Rhône, où les élus locaux sont vent debout contre cette mesure, le Vaucluse, les Alpes-de-Haute-Provence. Tous dépassent ou frôlent un taux d'incidence de 200 cas pour 100 000 habitants.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... d=msedgntp

[Remundo]

c'est en effet louable, mais les procédures traineront en longueur.

[marocain]

Kadhafi, c'est un peu comme pour un vaccin, ce qui compte c'est la balance bénéfice risque.
Pas sur du tout que dans une étude en double aveugle, le vaccin Kadhafi aurait obtenu l'homologation de l'Agence Européenne des Médicaments.

je ne suis pas sur de comprendre.
mais toute action qui vous fait éviter une catastrophe non-advenue vous fait prendre le risque de recevoir des coups de batons.
si vous n'aimez pas l'exemple Kadafi, on peut prendre tout plein d'autres exemples, par exemple le RC.
Noam Harari parle de ce même concept dans son livre Homo Deus que j'ai bien aimé: toute analyse de risques qui prévoit le futur et qui éviterait une catastrophe future se ferait critiquer parce que justement la catastrophe n'étant pas advenue, on considérerait que les actions pour l'éviter ont été trop couteuses.

ce principe s'applique totalement à la situation actuelle.
Supposons que le gouvernement décide dès à présent d'un reconfinement préventif dur, alors il est possible que nous parvenions à éviter la 3eme vague. Vous aurez alors toute la presse, les médias, les partis politiques et memes certains ici, qui nous expliqueront que le confinement n'a servi a rien et que son cout est astronomique pour une 3eme vague qui ne viendra jamais.

[GillesH38]

ce principe s'applique totalement à la situation actuelle.
Supposons que le gouvernement décide dès à présent d'un reconfinement préventif dur, alors il est possible que nous parvenions à éviter la 3eme vague. Vous aurez alors toute la presse, les médias, les partis politiques et memes certains ici, qui nous expliqueront que le confinement n'a servi a rien et que son cout est astronomique pour une 3eme vague qui ne viendra jamais.

ah oui y en a qui se sont pas gênés pour dire que ça faisait pas tant de morts que ça finalement et gnagnagna mais bon avec plus de 60 000 maintenant on ne les entend plus trop. suffit de regarder les voisins pour se rendre compte ce que ca peut donner ....

[LeLama]

ce principe s'applique totalement à la situation actuelle.
Supposons que le gouvernement décide dès à présent d'un reconfinement préventif dur, alors il est possible que nous parvenions à éviter la 3eme vague. Vous aurez alors toute la presse, les médias, les partis politiques et memes certains ici, qui nous expliqueront que le confinement n'a servi a rien et que son cout est astronomique pour une 3eme vague qui ne viendra jamais.

ah oui y en a qui se sont pas gênés pour dire que ça faisait pas tant de morts que ça finalement et gnagnagna mais bon avec plus de 60 000 maintenant on ne les entend plus trop. suffit de regarder les voisins pour se rendre compte ce que ca peut donner ....

Franchement, Gilles, t'as perdu le contact avec les ordres de grandeur : "
Entre le 1er janvier et le 7 décembre, 617 197 décès sont survenus en 2020 », précise l'institut national de la statistique, qui en avait recensé 613 243 pour toute l'année 2019".

On va avoir une surmortalité de moins de 10% pour ce qu'on nous presente comme la pandemie du siecle en hysterisant tous les debats, mortalité qui concerne essentiellement des vieux ( mediane 84 ans). Si on fait le nombre d'annees de vie perdues ( j'ai entendu qu'un papier recemment parlait de 3 ans pour les covid), on sera de l'ordre des accidents de voiture.

Je note egalement qu'en fait on ne change rien avec nos mesures, on peut faire des debats sans fin pour savoir si on fait mieux ou moins bien que la suede, la norvege ou le japon qui n'ont pas confiné et arrété leur economie, le fait est que les ecarts entre les differentes strategies sont tellement faibles que personne ne peut dire si ca a été utile.

Ton attitude est irrationnelle. Tu ne t'es jamais prononcé pour la reduction a 30km/h des voitures qui sauverait des dizaines de milliers d'annee de vie, mais tu soutiens des politiques pour lesquelles tu n'as aucune preuve d'efficacité en dehors de tes propres croyances.

[GillesH38]

ce principe s'applique totalement à la situation actuelle.
Supposons que le gouvernement décide dès à présent d'un reconfinement préventif dur, alors il est possible que nous parvenions à éviter la 3eme vague. Vous aurez alors toute la presse, les médias, les partis politiques et memes certains ici, qui nous expliqueront que le confinement n'a servi a rien et que son cout est astronomique pour une 3eme vague qui ne viendra jamais.

ah oui y en a qui se sont pas gênés pour dire que ça faisait pas tant de morts que ça finalement et gnagnagna mais bon avec plus de 60 000 maintenant on ne les entend plus trop. suffit de regarder les voisins pour se rendre compte ce que ca peut donner ....

Franchement, Gilles, t'as perdu le contact avec les ordres de grandeur : "
Entre le 1er janvier et le 7 décembre, 617 197 décès sont survenus en 2020 », précise l'institut national de la statistique, qui en avait recensé 613 243 pour toute l'année 2019".

On va avoir une surmortalité de moins de 10% pour ce qu'on nous presente comme la pandemie du siecle en hysterisant tous les debats, mortalité qui concerne essentiellement des vieux ( mediane 84 ans). Si on fait le nombre d'annees de vie perdues ( j'ai entendu qu'un papier recemment parlait de 3 ans pour les covid), on sera de l'ordre des accidents de voiture.

c'est exactement ce que je dis, certains comme toi comptent ces chiffres en oubliant qu'on a pris des mesures sans précédent pour limiter l'épidémie.

A combien estimes tu le pourcentage de gens ayant été en contact avec le virus? tu sais faire une règle de trois j'imagine ?

d'autre part tu as compris j'espère qu'en cas de saturation totale des services d'urgence, on ne peut plus admettre ni soigner personne d'autre ?

Tu devrais regarder ce qu'il se passe à Londres avant de deviser de manière légère sur les statistiques de l'épidémie.

Je note egalement qu'en fait on ne change rien avec nos mesures, on peut faire des debats sans fin pour savoir si on fait mieux ou moins bien que la suede, la norvege ou le japon qui n'ont pas confiné et arrété leur economie, le fait est que les ecarts entre les differentes strategies sont tellement faibles que personne ne peut dire si ca a été utile.

ça aussi c'est un argument souvent entendu mais qui ne vaut pas grand chose. De fait l'épidémie obéit à de multiples facteurs , mais il y a une régulation naturelle limitant le nombre de décès à ce qui parait supportable, sauf quand on se laisse déborder. En effet quand le nombre de morts augmente trop on augmente la sévérité des mesures, et quand il diminue on les relâche. C'est très suffisant pour expliquer la coïncidence approximative des décès dans différents pays, mais ce ne sont pas les mêmes mesures qui sont arrivées à ce résultat, car les populations, les climats et les modes de vies ne sont pas les mêmes. Mais quand tu compares des pays tres voisins comme la Suède et la Norvège par exemple, la corrélation du nombre de décès avec la sévérité des mesures est incontestable.

Ton attitude est irrationnelle. Tu ne t'es jamais prononcé pour la reduction a 30km/h des voitures qui sauverait des dizaines de milliers d'annee de vie, mais tu soutiens des politiques pour lesquelles tu n'as aucune preuve d'efficacité en dehors de tes propres croyances.

les preuves d'efficacité existent, je viens de te les donner. Apres je ne prends pas spécialement parti pour ou contre les mesures, je constate comme toi qu'il y a eu un seuil au dela duquel on considère la saturation des services (qui n'arrive pas avec les accidents de voiture) comme insupportable. Si tu veux prendre un exemple de délire sur les mesures à prendre , je pense que les discussions sur le climat vont bien au-delà de toutes les autres hystéries connues, rappelle moi le nombre de décès attribuables au RC ? (pas aux catastrophes naturelles dans leur ensemble, mais au supplément attribuable de manière incontestable au RC) ?

a part ça je constate avec un peu d'étonnement que tu continues ton alternance de messages où une fois sur deux , tu dis qu'il ne faut pas etre trop rationnel, que d'autres approches sont possibles, que la science n'explique pas tout, et l'autre fois sur deux tu dis aux gens qu'ils ont tort, parce qu'ils ne sont pas assez rationnels ...

[marocain]

la 3eme vague frappe fort en GB, comme l'indique le graph ci-dessous (courbe des décès lissée sur une période de 2 semaines)
sans un reconfinement en France, nous risquons d'aller à 12 000 morts /2 semaines.

[energy_isere]

Finalement :

Coronavirus : une nouvelle étude pointe les risque du tabagisme
Une étude britannique révèle que les fumeurs sont susceptibles d'endurer des symptômes de la Covid-19 plus sévères.
8 janv2021
Depuis le début de la pandémie de Covid-19, plusieurs études se sont intéressées à la maladie et aux possibles facteurs de protection. Certaines d'entre elles supposaient ainsi que la nicotine présente dans le tabac seraient susceptibles de protéger d'une contamination, rassurant au passage les fumeurs.

Ces derniers peuvent recommencer à s'inquiéter, puisqu'une nouvelle étude du prestigieux King's College de Londres, publiée dans la revue Thorax, vient de révéler que le tabac serait bien un facteur de risque supplémentaire face à la Covid-19.
...............

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coron ... 7800952744