LeLama a écrit : ↑20 sept. 2020, 11:44
Pour la population immunisee, on doit quand meme avoir une bonne cohorte aujourd'hui. En ce moment, les tests positifs depassent 5% et la fenetre de tir pour le depistage est d'une dizaine de jours me semble-t-il (??). Si on immunise 5% de gens tous les 10 jours, et qu'on ajoute a ceux immunisés par la premiere vague, et ceux immunisés de facon rampante pendant le confinement et l'apres-confinement a un rythme plus faible, ca doit faire quand meme un paquet de gens immunisés.
Tout comme parisse, tu essaies d'estimer la part de la population française qui a été infectée à partir de quelques informations et de ton intuition. Je vais essayer de faire pareil, mais en raisonnant un peu plus et de façon grossière.
On sait qu'on a eu une grande quantité de personnes qui ont été infectées lors de la première vague. On parle de 3-4 millions de personnes (les 5-7% qui ont été estimés par Pasteur et SPF), alors que les tests virologiques en ont détecté 150'000. Donc 20 personnes infectées pour chaque cas détecté. C'est aussi dû au fait que tous ceux qui ont été infectés en janvier-février n'ont jamais été testé, et qu'on a finalement testé que les cas qui avaient des symptômes importants. Il y avait 30% des gens testés entre mars-avril qui étaient porteurs, basé sur le fait qu'au 21 avril, 450'000 test avaient été effectués en tout et que 120'000 personnes étaient positives à cette date (source, SPF,
https://www.franceinter.fr/sciences/cor ... t-de-temps + worldometers). La propagation a ensuite été extrêmement réduite (pas très étonnant, confinement oblige), ce qui fait qu'on n'a pas eu de millions de nouveau cas jusqu'à août. On a détecté ~50'000 cas entre juin et août, aux alentours de 1% des personnes testées...
J'ai parlé de 20 personnes infectées pour 1 cas détecté, au moment où on était en manque de test. Du coup, c'est ma limite extrême, ça peut pas être pire que ça. Y'en a peut-être 3-5 fois plus qui n'ont pas été détectés durant l'été (estimation grossière de ma part). En tous cas pas le rapport de 20 lorsqu'on manquait de tests. Donc, ça ferait 150k-250k en plus. Ce qui n'est clairement pas énorme.
Enfin, on a la vague actuelle... Depuis début août, il y a 250'000 nouveaux cas qui ont été détectés. Combien de cas ne sont pas détectés pour chaque cas détecté? Je suis généreux, je vais estimer 10. Donc, 2.5 millions... Soit 2% de la population, dans cette nouvelle vague.
Voilà... C'est mon estimation. On a peut-être 10% de la population française qui a été infectée. Bien sûr, l'idée d'un virus qui aurait muté et sa virulence réduite, émise par un éminent spécialiste en infectiologie, fait que mon estimation du nombre de cas infectés pour chaque cas détecté serait erronée. Je me base sur l'hypothèse que le virus n'a pas fondamentalement changé. Du coup, penser qu'on a déjà 20% de la population qui est immunisée me semble très improbable actuellement. Après, faut aussi que l'estimation de Pasteur et SPF soit correcte.
LeLama a écrit : ↑20 sept. 2020, 14:13
Oui, merci hyperpion, c'est bien ca. La fenetre est beaucoup plus longue que ce que je pensais, c'est 24 jours. Ca veut dire qu'en ce moment on immunise en gros 5,5/24=0.23% par jour, sous l'hypothese que les tests sont représentatifs du taux de positivité en France.
Tu comprends quand même qu'en évoquant 0.23% par jour, ça fait 4.5 millions sur un mois, et donc qu'on serait en un mois dans la même situation qu'en avril? Pour que ça soit réaliste, il faut soit que Pasteur et SPF aient fortement sous-estimé le nombre de personnes infectées lors de la première vague, soit que la virulence du virus soit fortement diminuée.