oleocene.org

nemo a écrit : ↑

24 août 2022, 12:34

GillesH38 a écrit : ↑

13 juil. 2022, 19:53

ca ne ferait quand meme un taux moyen de croissance sur 5 ans que de 0,2% par an, alors que la population augmente de plus de 1% par an ...

La quantité de pétrole /h diminue depuis des décennies déjà.

pas exactement, elle a diminué assez nettement il y a 4 décennies au moment du contre choc pétrolier, la raison essentielle étant le remplacement des centrales à fioul par d'autres moyens (gaz ou nucléaire), usage dans lequel le pétrole était assez facilement substituable. Mais pour les usages restants, essentiellement les transports, elle n'a pas vraiment diminué.



(ça s'arrête en 2010 mais depuis ça n'a baissé qu'a cause du covid je pense, mais bien sur c'est aussi associé à une récession mondiale)

Petit tour dans le STEO de septembre.

Première "surprise", la production globale est à 101.26 Mb/j en août, le niveau le plus élevé depuis décembre 2019. Et la consommation globale est de 99.4 Mb/j. Ce qui peut sembler surprenant avec les discours ambiants qui parlent de pénurie d'énergie.

Mais il y a un aspect, c'est que les stocks US diminuent tandis que les autres augmentent.

Seconde "surprise", c'est que l'EIA a nettement réduit ses prédictions de production US à décembre 2023, de 300kb/j. En août, elle prédisait que cette production allait atteindre 13.27 Mb/j, et désormais c'est 12.97 Mb/j.

GillesH38 a écrit : ↑

24 août 2022, 16:45

nemo a écrit : ↑

24 août 2022, 12:34

GillesH38 a écrit : ↑

13 juil. 2022, 19:53

ca ne ferait quand meme un taux moyen de croissance sur 5 ans que de 0,2% par an, alors que la population augmente de plus de 1% par an ...

La quantité de pétrole /h diminue depuis des décennies déjà.

pas exactement, elle a diminué assez nettement il y a 4 décennies au moment du contre choc pétrolier, la raison essentielle étant le remplacement des centrales à fioul par d'autres moyens (gaz ou nucléaire), usage dans lequel le pétrole était assez facilement substituable. Mais pour les usages restants, essentiellement les transports, elle n'a pas vraiment diminué.



(ça s'arrête en 2010 mais depuis ça n'a baissé qu'a cause du covid je pense, mais bien sur c'est aussi associé à une récession mondiale)

Si on parle d'énergie primaire au lieu de pétrole, on a ce graphe plus récent qui montre que la conso par tête aprés avoir baissé et stagné remonte depuis quelques années

https://comitemeac.com/dossiers-2/dossi ... -mondiale/

mobar a écrit : ↑

08 sept. 2022, 18:17

la conso par tête aprés avoir baissé et stagné remonte depuis quelques années

La remontée de la conso/tête semble en coïncidence avec le développement du gaz et des renouvelables.

la conso par tête actuelle est surtout le signe que quand la population augmente et que la courbe de production totale ne change pas de dynamique il y en a moins pour tout le monde que ce que ce serait si la population était stabilisée!

On s'achemine vers un plafond de la quantité d'energie /tête malgré les ENR s'il n'y a pas de stabilisation puis de baisse de la population

Jeudi a écrit : ↑

08 sept. 2022, 20:42

mobar a écrit : ↑

08 sept. 2022, 18:17

la conso par tête aprés avoir baissé et stagné remonte depuis quelques années

La remontée de la conso/tête semble en coïncidence avec le développement du gaz et des renouvelables.

ça me parait surtout corrélé au charbon chinois....

mobar a écrit : ↑

08 sept. 2022, 23:06

la conso par tête actuelle est surtout le signe que quand la population augmente et que la courbe de production totale ne change pas de dynamique il y en a moins pour tout le monde que ce que ce serait si la population était stabilisée!

Tu ne sais pas lire ce graphique? Il y a eu environ 20% d’augmentation (et non de diminution) de la consommation par personne, ce malgré l’augmentation de population…. c’est ça que ça veut dire quand on passe de 1.5 à 1.8 TEP/tête. Et évidement 20% mondial ne s’explique pas avec 10% d’augmentation de la consommation en Chine, [faux]encore moins quand le premier est en TEP/tête et le second en TEP tout court[/faux]

Il semblerait que tu n'ai pas encore complétement assimilé que l'on était dans la partie gauche de la courbe en cloche de la production d'énergie primaire!

Tant que celle ci sera composée d'énergie non renouvelable en grande majorité, on s'achemine vers un pic puis une décroissance de cette consommation d'énergie non renouvelable, ce qui immanquablement se traduira par une baisse de la conso/tête

Les fondamentaux, tjrs les fondamentaux

Jeudi a écrit : ↑

09 sept. 2022, 00:46

mobar a écrit : ↑

08 sept. 2022, 23:06

la conso par tête actuelle est surtout le signe que quand la population augmente et que la courbe de production totale ne change pas de dynamique il y en a moins pour tout le monde que ce que ce serait si la population était stabilisée!

Tu ne sais pas lire ce graphique? Il y a eu environ 20% d’augmentation (et non de diminution) de la consommation par personne, ce malgré l’augmentation de population…. c’est ça que ça veut dire quand on passe de 1.5 à 1.8 TEP/tête. Et évidement 20% mondial ne s’explique pas avec 10% d’augmentation de la consommation en Chine, encore moins quand le premier est en TEP/tête et le second en TEP tout court.

le graphique que j'ai donné est bien en TEP/tête, je ne suis pas idiot à ce point ....`

source : https://culturesciencesphysique.ens-lyo ... Artru3.xml

et légende : Figure 3 : Valeur moyenne mondiale d'énergie primaire par habitant (kWh). Source : http://www.manicore.com/documentation/energie.html. (il vient du site de Jancovici en fait)

En revanche je ne sais pas pourquoi la première semble montrer une variation de 20 % et la deuxième plutôt de 10 %. Mais c'est peut etre un effet trompeur de l'échelle de droite qui ne commence pas à zéro dans le premier graphique (en la remontant à zéro, la courbe rouge serait plus aplatie). Et il y a peut etre une comptabilité différente des EnR et du nucléaire suivant qu'on compte les kWh produits ou l'équivalent fossiles nécessaire dans une centrale thermique.

plus précisément, de 2000 à 2019 (avant covid) , la population est passée de 6,11 à 7 ,68 G hab habitants environ (https://donnees.banquemondiale.org/indi ... view=chart )

La consommation d'énergie totale et par source en EJ (source de toutes les données énergétiques : BP Statistical review ; https://www.bp.com/en/global/corporate/ ... nergy.html

en 2000 et en 2019

energie 396,98 587
charbon 98,73 157
gaz 86,34 140,63
pétrole 154 174
EnR 2,4 27,7

et par habitant en GJ/hab
:
energie 64,5 76,4
charbon 16,15 20,44
gaz 14,13 18,31
pétrole 25,20 22,65
EnR 0,39 3,60

donc + 12 GJ/hab/an se répartissant à peu près également entre charbon (+4,3 ) , gaz (+ 4,2) et EnR (+ 3,3) mais le pétrole a baissé de - 2,6 (je n'ai pas mis les autres énergies comme l'hydraulique ou le nucléaire ce qui explique le reste)

on constate que les EnR n'ont pas empêché la croissance des émissions de CO2 , les fossiles ayant ajouté à peu près 2 fois plus d'énergie par habitant que les EnR - et que le pétrole a piqué en relatif et meme en absolu depuis 2018, pour le moment.

mobar a écrit : ↑

09 sept. 2022, 04:49

Il semblerait que tu n'ai pas encore complétement assimilé que l'on était dans la partie gauche de la courbe en cloche de la production d'énergie primaire!

Tant que celle ci sera composée d'énergie non renouvelable en grande majorité, on s'achemine vers un pic puis une décroissance de cette consommation d'énergie non renouvelable, ce qui immanquablement se traduira par une baisse de la conso/tête

Les fondamentaux, tjrs les fondamentaux

Lâche la mauvaise foi deux minutes. Les fondamentaux, c’est que quand tu dis que « la conso par tête actuelle est surtout le signe » de bla bla bla, tu n’es pas en train de parler d’autre chose que de la conso actuelle… et non la conso actuelle n’est pas en diminution.

Elle le deviendra par la force des choses, les fossiles s'épuisent depuis 170 ans, les renouvelables ne développent bien moins vite que la croissance de la consommation et la population continue de croitre au rythme de 90 millions de terriens en plus chaque année
Forcément à un moment ça va coincer, comme ça a coincé pour le prix de l'électronuke comparativement aux Enr, quand l'un s'envole et que les autres plongent à un moment donné, ça se croise et là la messe est dite!

Quoiqu'en disent les esprits qui se croient supérieurs!

Comme dit Feynman : si la réalité ne colle pas avec votre hypothèse, vous pouvez être le plus intelligent du monde, vous avez tort et votre hypothèse est bonne à jeter!
https://www.youtube.com/watch?v=0pK01iKwb1U

mobar a écrit : ↑

09 sept. 2022, 14:05

Elle le deviendra par la force des choses,

…ce qui ne justifie pas le fait que tu dises des conneries sur la situation actuelle.

D’après le rapport de BP la conso 2021 par habitant est de 75,6 GJ/habitant
https://www.connaissancedesenergies.org ... nde-220629
en 2019, avant le Covid elle était de

D’après le rapport de BP, la conso 2021 par habitant est de 75,6 GJ/habitant
https://www.connaissancedesenergies.org ... nde-220629
en 2019, avant le Covid elle était de 76,4 GJ/habitant selon le post de Gilles38 un peu plus haut (Rapport BP 2019)

Elle a donc baissé de 0.8 GJ/habitant, si tu sais encore faire une soustraction!
5% par an, c'est le chiffre a retenir!

Un petit graphe?