Le Coronavirus Covid19

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tita
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Re: [covid] la septième Vague.

Message par tita » 26 juin 2022, 09:55

LeLama a écrit :
25 juin 2022, 23:30
phyvette a écrit :
24 juin 2022, 15:25
« La septième vague est là, il n’y a pas à tergiverser », constate Gilles Pialoux, chef du service des maladies infectieuses et tropicales de l’hôpital Tenon (AP-HP), face à la reprise de l’épidémie de Covid-19 en France, marquée jeudi 23 juin par 80 000 cas recensés en 24 heures.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 611dc93293
Gilles pialoux l a 161 mille euros de liens d'interet declares'. Je pense qu'on peut oublier. S'il dit un truc juste un jour, c'est juste que par hasard, on est dans une situation ou le vrai coïncide avec l'interet des lobbies.
Personne ne nie le fait qu'il y ait une nouvelle vague d'infections (6ème ou 7ème). Mais la réaction est vachement différente des précédentes. En dehors de quelques opinions à prendre des précautions (masques surtout) pour limiter la propagation, il n'y a aucune restriction prévue. Concernant les vaccins, c'est uniquement recommandé (sans obligation) pour les plus de 60 ans (6 mois depuis la dernière dose), et pour les plus de 80 ans (3 mois depuis la dernière dose).

La société est donc plutôt relax vis-à-vis de cette vague. On ne parle plus du tout d'immunité collective, parce qu'on a compris que ça n'allait pas se produire. On compte sur la protection du système immunitaire qui a été exposé plusieurs fois au virus ou aux vaccins. Il y des questionnements néanmoins.

https://www.spiegel.de/international/wo ... 3d13359bd4

Ceux qui parlent le plus de cette vague sont ceux qui n'ont pas décroché. Que ce soit les hypocondriaque qui pensent qu'il faut à tout prix empêcher le virus de se propager (ce qui est illusoire), ou ceux qui ont combattus dès le début l'idée qu'on avait un problème de santé publique majeur.

On voit qu'on est dans une optique de protéger les personnes les plus à risque, et il y a les vaccins pour ça. Je pense (et j'espère) sincèrement qu'il n'y aura plus de campagne massive, par exemple avec un vaccin spécifique à Omicron à l'automne, mais que ce sera uniquement sur recommandation.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par GillesH38 » 26 juin 2022, 10:06

tita a écrit :
26 juin 2022, 09:55
La société est donc plutôt relax vis-à-vis de cette vague. On ne parle plus du tout d'immunité collective, parce qu'on a compris que ça n'allait pas se produire.
si bien sûr, il y en a , c'est ça qui finit par limiter les vagues ! mais on est rentré dans le fonctionnement normal d'un système à la limite de criticité , genre "physique du tas de sable" = pour ceux qui ne connaissent pas, ça vient de l'interrogation sur le fait de pourquoi les tas de sable ont tous la même pente quelle que soit leur taille : en fait la pente est la pente critique de stabilité; un peu plus raide , il y a un éboulement, et un peu moins, on peut rajouter du sable sans éboulement. Du coup quand on verse du sable , les éboulements se produisent en permanence en maintenant la pente pratiquement à la valeur critique. Ca a été proposé pour les sociétés humaines pour expliquer pourquoi elles semblent toujours "au bord de la crise" : parce que tant qu'il n'y a pas de facteur limitant; les choses évoluent de manière monotone, jusqu'à ce qu'elles rencontrent une limite, du coup elles se stabilisent toujours à la limit de stabilité.

Pour en revenir à l'épidémie, on a surement une immunité collective, mais proche du seuil : du coup des fluctuations apportées par une baisse tendancielle de l'immunité, le remplacement des classes d'âge, l'arrivée d'un variant plus contagieux, peuvent faire baisser l'immunité en dessous du seuil, qui déclenchera une petite vague, qui s'arrêtera quand on a aura redépassé ce seuil.

Mais manifestement il va falloir un certain temps pour qu'on accepte cette situation comme "normale" et qu'on arrête de se demander quelles mesures exceptionnelles il faudrait mettre en oeuvre pour y faire face - sans doute un effet du traumatisme social subi dont les conséquences psychologiques se font encore sentir.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par tita » 26 juin 2022, 11:10

GillesH38 a écrit :
26 juin 2022, 10:06
Pour en revenir à l'épidémie, on a surement une immunité collective, mais proche du seuil : du coup des fluctuations apportées par une baisse tendancielle de l'immunité, le remplacement des classes d'âge, l'arrivée d'un variant plus contagieux, peuvent faire baisser l'immunité en dessous du seuil, qui déclenchera une petite vague, qui s'arrêtera quand on a aura redépassé ce seuil.

Mais manifestement il va falloir un certain temps pour qu'on accepte cette situation comme "normale" et qu'on arrête de se demander quelles mesures exceptionnelles il faudrait mettre en oeuvre pour y faire face - sans doute un effet du traumatisme social subi dont les conséquences psychologiques se font encore sentir.
Oui, alors j'entendais immunité collective durable qui empêche la propagation sur une période longue. Là, on parle d'immunité collective temporaire, qui se dissipe et rend les conditions d'une nouvelle vague possible. Vu le temps entre deux vague, ça reste limité. On peut s'attendre à 20-40% de la population infectée.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par Jeudi » 26 juin 2022, 15:33

tita a écrit :
26 juin 2022, 09:55
Je pense (et j'espère) sincèrement qu'il n'y aura plus de campagne massive, par exemple avec un vaccin spécifique à Omicron à l'automne, mais que ce sera uniquement sur recommandation.
C’est très possible voir probable en ce qui concerne Omicron, mais on est dans un contexte de déplacement généralisé des écosystèmes. Ce serait surprenant que ce soit la seule (ou même la pire) des zoonoses qu’un enfant verra dans le siècle.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par energy_isere » 26 juin 2022, 15:44

Mon beau frère qui avait été épargné jusqu'ici par le Covid vient de l' attraper. Triplement vacciné.
39°c de fièvre.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par LeLama » 26 juin 2022, 21:06

Jeudi a écrit :
26 juin 2022, 20:24
GillesH38 a écrit :
26 juin 2022, 19:22
je me demande dans quel monde tu vis en fait ....
Un gendarme empêche un antivax de renter dans un ehpad pendant une pandémie? Quelle violence!
Il faut juste regarder la vraie vie. Lever la tete et regarder le reel, c'est autorisé.

Dans la vraie vie, les vaccines testés positifs ont du aller travailler par manque de personnel tandis que des non vaccinés negatifs ou immunisés ont été viré de leur travail sans allocation et sans droit. Oui, c'est de la violence collective. A quelle epoque de l'histoire a-t-on été aussi loin dans la discrimination, dans la violence totalement contraire a l'efficacité ? En dehors des periodes tres brunes, y'a des moments ou on a ete' aussi loin ? A quel moment a-t-on choisi la haine sur une partie de la population comme politique ? Dire qu'on veut "emmerder" une categorie de population comme politique, meme la frange d''extreme droite rance n'ose pas, elle avance cachée. Macron l'a fait. Il a été jusqu'a remettre en cause la citoyenneté. Toutes les digues que cherchaient a pousser l'extreme droite ont ete' franchies par macron.

On voit d'ailleurs la derive democratique par rapport aux annees sida. Le pere le pen proposait d'ecarter de la société des seropositifs, il y a eu une levee de bouclier contre. Tout le monde disait qu'il etait cinglé. Ces 2 dernieres annees, on a ete' beaucoup plus loin que ce que demandait le pen pere. On a discriminé des gens en bonne santé. Sous pretexte qu'ils pourraient contaminer des gens dont on dit qu'ils sont protégés car vaccinés. Y'a plein de gens qui sont devenus givrés, incapables du moindre bon sens et qui ne s'alarment plus quand on envoie des testés positifs dans les hopitaux en prétendant lutter contre l'epidemie, ou quand on discrimine pour protéger les gens protégés, ou qu'on ferme l'hopital en le faisant tourner a sa capacité moitié en se plaignant de la saturation des hopitaux.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par sceptique » 26 juin 2022, 21:42

LeLama a écrit :
26 juin 2022, 21:06
Dans la vraie vie, les vaccines testés positifs ont du aller travailler par manque de personnel tandis que des non vaccinés negatifs ou immunisés ont été viré de leur travail sans allocation et sans droit ...
Tu peux déplacer tout cela dans un fil covid STP ? Ici, c'est Le conflit Russo-Ukrainien.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeudi » 26 juin 2022, 22:49

LeLama a écrit :
26 juin 2022, 21:06
A quelle epoque de l'histoire a-t-on été aussi loin dans la discrimination, dans la violence totalement contraire a l'efficacité ?
Pendant la Shoah. Pendant le genocide kurde. Pendant les pensionnats amérindiens. Pendant la guerre de yougoslavie. Pendant l’Algerie française. Pendant l’Italie mussolinienne. Pendant les khmer rouge. Pendant l’invasion du tibet. Pendant la discrimination des japonais nord-américains. Pendant la guerre d’Ukraine.

Read a book.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Jeudi » 27 juin 2022, 16:53

https://www.ledevoir.com/societe/727485 ... s-du-monde

Cocorico! Ou peut-être devrais-je dire oueu oueu oueu?
Journal de l’Association médicale canadienne a écrit : « Si vous regardez notre taux de vaccination, nous avons eu le plus haut de tout le G10, nous avons eu le plus petit nombre de personnes infectées et le plus petit nombre de personnes décédées. »
(…) au moins 70 000 Canadiens de plus seraient morts au cours des deux premières années de la pandémie si le Canada affichait le même taux de mortalité que les États-Unis, le pays avec le plus grand nombre cumulé de décès liés à la COVID-19.
« Cela signifie que la plupart d’entre nous connaîtraient probablement personnellement un grand-parent, un ami ou un membre de la famille […] qui vit aujourd’hui au Canada et qui serait décédé, si nous avions suivi la même trajectoire qu’aux États-Unis », a noté le Dr Razak.
Comme quoi il y a des conséquences à mettre l’extrême-droite au pouvoir. A voir bientôt, un reportage sur la dangerosité comparée des aiguilles a vacciner plantées dans une épaule versus des aiguilles à tricoter plantées dans un vagin. Pour ceux qui veulent défendre la vie, bien des surprises en vue!
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par phyvette » 28 juin 2022, 17:55

C dans l'air : Un été gâché par le Covid ?

- Dr Patrick PELLOUX
- Pr. Anne-Claude CRÉMIEUX
- Nicolas BERROD
- Sophie AURENCHE

Allez, c'est reparti pour un tour comme en 14.

https://www.france.tv/france-5/c-dans-l-air/
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par energy_isere » 29 juin 2022, 09:24

Covid-19: les départements les plus touchés par la septième vague

28juin 2022

Pour la première fois depuis 2 mois, la France se prépare, ce mardi, à passer le stade des 100.000 nouvelles contaminations au Covid-19 en 24h. Le taux d'incidence est en hausse dans toute la métropole.

Plus aucun doute, l'Hexagone fait face à une forte reprise épidémique. En réponse à la flambée des contaminations dans tout le pays, la ministre de la Santé Brigitte Bourguignon a demandé aux Français de remettre le masque dans les transports en commun.

"Il suffit de voir un hall de gare ou un train bondé pour savoir que d'abord, il faut se protéger soi-même et protéger les autres", a déclaré la ministre de la Santé sur RTL, ajoutant que le port du masque était un "geste citoyen" .
L'objectif? Contenir la virulence des variants BA.4 et BA.5 qui se sont jusqu'alors distingués par leur grande contagiosité, augmentant le nombre de nouveaux cas de Covid-19 ces dernières semaines. Ainsi, depuis la fin mai, la France affiche une augmentation continue du nombre de nouvelles contaminations: plus de 65.000 cas ont été rapportées sur les sept derniers jours, selon les dernières données en date du 24 juin, comme le montre notre graphique ci-dessous.

Image

Avec le relâchement des gestes barrières dans la population française et l'arrivée de nouveaux sous-lignages d'Omicron, BA.4 et surtout BA.5, qui prennent progressivement le pas sur son comparse BA.2, le taux d'incidence s'envole dans tous les départements français.

Dans 67 départements, le taux d'incidence - le nombre de cas sur les sept derniers jours pour 100.000 habitants - dépasse déjà 500. L'indicateur est même supérieur à 800 dans tous les départements d'Ile-de-France. D'autant plus que la circulation virale s'intensifie dans toute la métropole: dans les Hautes-Alpes, le nombre de contaminations recensées a doublé en sept jours, comme le montre notre carte ci-dessous.

Dans ce contexte, la hausse des cas entraîne davantage de nouvelles hospitalisations pour Covid-19 chaque jour (+ 42 % en une semaine). Pourtant, le nombre de formes graves induites par une contamination au coronavirus est nettement plus faible que lors des vagues précédentes, notamment grâce à la protection conférée par la vaccination.

Plusieurs experts, comme Imad Kansau, alertent sur la diminution de l'efficacité du vaccin dans le temps et suggère l'administration d'une 4e dose pour les personnes concernés - comme les personnes âgés de plus de 60 ans et les immunodéprimés. "Il faut renforcer la vaccination et porter le masque volontairement dans les lieux avec une forte affluence", précise l'infectiologue.

Face à la virulence des nouveaux variants, la Première ministre Elisabeth Borne s'est entretenus cet après-midi avec les préfets et les directeurs d'ARS afin de faire un point d'étape sur la situation sanitaire à l'heure de la reprise épidémique.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 41046bc509

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par Glycogène » 29 juin 2022, 20:36

Bizarre de faire tout ce foin pour cette 7e vague, alors que la vague précédente en avril n'a pas profité d'autant de pub avec pourtant une incidence plus forte (peut être que les élections y étaient pour qqch...).
La preuve sur oléocène dans ce fil : il a commencé en janvier 2022, et il n'y a eu aucun post entre le 28 janvier et le 7 juin, alors qu'il y a eu une vague en avril.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par phyvette » 29 juin 2022, 20:46

Glycogène a écrit :
29 juin 2022, 20:36
Bizarre de faire tout ce foin pour cette 7e vague, alors que la vague précédente en avril n'a pas profité d'autant de pub.....entre le 28 janvier et le 7 juin, alors qu'il y a eu une vague en avril.
Les vagues sont bien rangées à leur place.
La 6ème vague c'est ICI.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par Glycogène » 29 juin 2022, 20:58

phyvette a écrit :
29 juin 2022, 20:46
Les vagues sont bien rangées à leur place.
Pas d'accord.
Le fil sur la 6e vague concerne la vague de janvier, avec un pic de cas le 25 janvier.
On y parle aussi de la vague de mars-avril en effet, mais elle n'a pas eu droit à son fil.
En fait si, c'est le présent fil : tu l'as créé le 19 janvier pour une nouvelle vague qui allait être causée par un variant d'omicron, alors que la 6e vague n'avait pas encore atteint son pic. Mais il n'a pas eu un grand succès lorsque cette vague est effectivement arrivée (car bien moins impressionnante que la précédente).
Du coup la vague de juillet, qui commence à monter depuis début juin, sera la 8e vague.

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Re: [covid] la septième Vague.

Message par tita » 29 juin 2022, 21:25

Glycogène a écrit :
29 juin 2022, 20:58
phyvette a écrit :
29 juin 2022, 20:46
Les vagues sont bien rangées à leur place.
Pas d'accord.
Le fil sur la 6e vague concerne la vague de janvier, avec un pic de cas le 25 janvier.
On y parle aussi de la vague de mars-avril en effet, mais elle n'a pas eu droit à son fil.
En fait si, c'est le présent fil : tu l'as créé le 19 janvier pour une nouvelle vague qui allait être causée par un variant d'omicron, alors que la 6e vague n'avait pas encore atteint son pic. Mais il n'a pas eu un grand succès lorsque cette vague est effectivement arrivée (car bien moins impressionnante que la précédente).
Du coup la vague de juillet, qui commence à monter depuis début juin, sera la 8e vague.
Mouais c'est un peu ma faute. Et c'est absolument pas basé sur une logique particulière. Pour moi, c'était surtout la transition vers Omicron qui marquait un énorme changement.

On a commencé à abandonner à peu près toutes les restrictions entre février-avril (ça dépend des pays). Je ne sais pas comment une vague est réellement définie. Va savoir exactement à quoi était dû le rebond en mars-avril... Au début, certains parlaient même plutôt de 6ème vague. Perso, je ne pense pas que ça ait vraiment d'importance (on va arrêter de les compter, ça n'a plus de sens).

Mais concernant l'intérêt médiatique... Ben, y'a eu une actualité qui a à peu près écrasé tout le reste depuis février. Enfin, actuellement, l'intensité de cette autre actualité s'estompe, ce qui laisse la place à d'autres sujets.

Probablement beaucoup ne s'attendaient pas non plus à une remontée des cas sur l'été, mais plutôt sur l'automne.

Dans tous les cas, niveau population, tout le monde a l'air de s'en foutre actuellement.

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