Covid-19 les vaccins

[chakiroul]

Ca ce sont les journalistes qui inventent, c'est pas ce que dit l'article.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507

Les journalistes n'ont peut-être pas été ultra-précis, mais je comprends que la charge virale est identique, c'est seulement la durée moyenne de portage viral avant élimination qui est plus courte.

We also found no meaningful difference in the mean peak viral load or proliferation duration between vaccinated and unvaccinated participants (Figure 1D and 1E, Table S2, and Fig. S2).

Breakthrough infections among vaccine recipients were characterized by a faster clearance time than that among unvaccinated participants, with a mean of 5.5 days (95% credible interval, 4.6 to 6.5) and 7.5 days (95% credible interval, 6.8 to 8.2), respectively. The shorter clearance time led to a shorter overall duration of infection among vaccine recipients

La réduction de la durée de la capacité à infecter est modeste : (5,5 - 7,5) / 7,5 = -26%
Encore une fois, le discours marketing nous a vendu un truc merveilleux, qui en réalité n'offre que des bénéfices très décevants sur la transmission. Je me demande même maintenant si les affirmations de Delfraissy https://www.youtube.com/watch?v=PGPEtgwzwJg sur la réduction de 50% des contaminations avant la baisse d'efficacité 4 à 6 mois après la dernière dose, ne sont pas encore trop optimistes.

Le cluster de 15 soignants positifs au CHU de Bordeaux illustre parfaitement l'arnaque :
https://www.leparisien.fr/societe/sante ... 7S3XGU.php

[phyvette]

Les taux d'incidence sont particulièrement élevés, plus que la moyenne nationale, notamment chez les 6-10 ans qui frôle par exemple les 1.000 nouveaux cas hebdomadaires pour 100.000 personnes, comme l'indique notre graphique.

https://www.franceinter.fr/societe/covi ... e-de-lundi

[kercoz]

Le cluster de 15 soignants positifs au CHU de Bordeaux illustre parfaitement l'arnaque :
https://www.leparisien.fr/societe/sante ... 7S3XGU.php

Arnaque qui passe inaperçu ds les médias.

[Rod]

Les taux d'incidence sont particulièrement élevés, plus que la moyenne nationale, notamment chez les 6-10 ans qui frôle par exemple les 1.000 nouveaux cas hebdomadaires pour 100.000 personnes, comme l'indique notre graphique.

https://www.franceinter.fr/societe/covi ... e-de-lundi

Et alors? Qu'est ce que çà peut faire? Le taux pourrait bien être de 10.000, on s'en fiche: les enfants sont asymptomatiques!!!
Et vu qu’être vacciné n’empêche pas au virus de circuler, qu'on laisse les enfants tranquilles!!!

[LeLama]

Ca ce sont les journalistes qui inventent, c'est pas ce que dit l'article.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507

Les journalistes n'ont peut-être pas été ultra-précis, mais je comprends que la charge virale est identique, c'est seulement la durée moyenne de portage viral avant élimination qui est plus courte.

Et surtout, quand on regarde les graphiques la duree d'infection est liee a des valeurs de ct ( valeur eleve'e, en bas sur le graphique) pour lesquels le consensus est qu'il n'y a _pas_ transmission. Le consensus est plutot de ce que je comprends que ce sont les cas a ct significatif et/ou les superpropagateurs qui dirigent l'epidemie. La largeur de la base n'est qu'une des multiples facons de mesurer une fonction mathematique, et a priori, cette mesure est peu adaptee pour dire qq chose de la transmission puisqu'elle depend principalement des ct non significatifs du point de vue transmission. Ce serait plutot la proportion de jours passe's au dela d'un seuil ct de 25 ou des choses de ce genre qu'on aurait envie de mesurer .... et de verifier in vivo !

Les auteurs sont tres tres clairs, ils ne font pas de prevision. Ce sont les journalistes qui racontent n'importe quoi.

Un labo qui donne des ordres de grandeur sur les ct significatifs:

Avec la technique utilisée au laboratoire BIOVSM, nous considérons qu’un Ct inférieur à 10 correspond à une quantité très importante d’ARN viral et inversement un Ct supérieur à 25 à une faible quantité d’ARN.

source: http://www.biovsm.fr/bim.asp?page=45

Et un papier qui montre qu'il n'etait meme pas evident qu'il y ait un lien entre les ct et la contagion ( visiblement, a posteriori, si).
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34416598/

[Jeudi]

Les taux d'incidence sont particulièrement élevés, plus que la moyenne nationale, notamment chez les 6-10 ans qui frôle par exemple les 1.000 nouveaux cas hebdomadaires pour 100.000 personnes, comme l'indique notre graphique.

https://www.franceinter.fr/societe/covi ... e-de-lundi

Et alors? Qu'est ce que çà peut faire? Le taux pourrait bien être de 10.000, on s'en fiche: les enfants sont asymptomatiques!!!

Il y a des gens qui pensent que c’est faux, et par un hasard malheureux il se trouve que tous les responsables de la santé publique de tous les pays à travers le monde en font parti. C’est bizarre, n’est-ce pas?

[marc00]

dans la série c'est pas de la science fiction https://www.zerohedge.com/covid-19/fda- ... ta-lawsuit... La justice US a condamné Pfizer a divulguer l’étude qui a permis a la FDA d’approuver son traitement, ce qui représente 329000 pages (vous savez celle qui a été bidonnée chez Ventavia)... finalement la justice a statué qu'ils devraient publier 500 pages par mois (ce qui fait qu'il faudra 55 ans pour tout savoir)... bon si j’étais le patron d'une boite qui vend un vaccin qui marche super bien, je la ferais publier en une de tous les médias, elle serait accessible en couleur et open-source sur tous les clouds de la planète, histoire de passer pour un héros et de forcer la vaccination des enfants, des animaux et des arbres... on est dans un délire totalement fou.

un rayon de bonheur : la violence paie : https://www-eventiavversinews-it.transl ... x_tr_hl=fr, bravo les victoriens et c'est clairement la marche a suivre : mon corps, mon choix !

[chakiroul]

Les taux d'incidence sont particulièrement élevés, plus que la moyenne nationale, notamment chez les 6-10 ans qui frôle par exemple les 1.000 nouveaux cas hebdomadaires pour 100.000 personnes, comme l'indique notre graphique.

https://www.franceinter.fr/societe/covi ... e-de-lundi

Et alors? Qu'est ce que çà peut faire? Le taux pourrait bien être de 10.000, on s'en fiche: les enfants sont asymptomatiques!!!

Il y a des gens qui pensent que c’est faux, et par un hasard malheureux il se trouve que tous les responsables de la santé publique de tous les pays à travers le monde en font parti. C’est bizarre, n’est-ce pas?

N'y aurait-il pas confusion entre symptomatique et transmetteur du virus.
De toute évidence les enfants sont asymptomatiques. Les 3 mômes testés positifs dans la classe de mes enfants il y a 2 semaines étaient en parfaite santé. Ce qu'on ignorait en revanche, c'est s'ils pouvaient transmettre ou non. On a considéré qu'ils étaient transmetteurs et on a viré de l'école la classe entière, la totalité des autres mouflets étant considérés comme de dangereux cas contacts.

On ne "pense" pas que les enfants sont asymptomatiques, on le constate, c'est très facile à voir. En revanche on peut effectivement penser que bien qu'ils soient asymptomatiques, ils soient malgré tout transmetteurs.
On devrait remettre Freud à la mode. Les "petits pervers polymorphes" devraient maintenant être accusés d'être des "grands transmetteurs asymptomatiques".
Le lien entre positif asymptomatique, et transmetteur de charge virale, est-il si aisé à établir, LeLama semble montrer que c'est incertain.

[Jeudi]

Et alors? Qu'est ce que çà peut faire? Le taux pourrait bien être de 10.000, on s'en fiche: les enfants sont asymptomatiques!!!

Il y a des gens qui pensent que c’est faux, et par un hasard malheureux il se trouve que tous les responsables de la santé publique de tous les pays à travers le monde en font parti. C’est bizarre, n’est-ce pas?

N'y aurait-il pas confusion entre symptomatique et transmetteur du virus.
De toute évidence les enfants sont asymptomatiques.

Il y a bien confusion, mais pas celle que tu dis. « la plupart » et « à court terme » manquent aux propos de rod (et d’autres). Si 3 enfants asymptomatiques étaient le critère, il n’y aurait aucun effet secondaire des vaccins.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7927578/
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... le/2780861

A SERIOUS picture is emerging about the long-term health effects of covid-19 in some children, with UK politicians calling the lack of acknowledgment of the problem a “national scandal”.

Children seem to be fairly well-protected from the most severe symptoms of covid-19. According to the European Centre for Disease Prevention and Control, the majority of children don't develop symptoms when infected with the coronavirus, or their symptoms are very mild.

However, it is becoming increasingly apparent that a large number of children with symptomatic and asymptomatic covid-19 are experiencing long-term effects, many months after the initial infection.

Long-term symptoms (…)

A long terme, il est possible (arguably probable) que le bilan des vagues covid sera dominé par ces effets plutôt que la mortalité à court terme (en prenant comme mesure les « équivalents années de vie en santé «).

[tita]

Et alors? Qu'est ce que çà peut faire? Le taux pourrait bien être de 10.000, on s'en fiche: les enfants sont asymptomatiques!!!
Et vu qu’être vacciné n’empêche pas au virus de circuler, qu'on laisse les enfants tranquilles!!!

Du coup, si le vaccin n'empêche pas le virus de circuler, comment expliques-tu que les tranches d'âge les plus touchées sont les enfants (non vaccinés) et les 40-50 ans?

Et on va vite se rendre compte avec le variant Omicron à quel point la vaccination empêchait quand même le virus de circuler.

[phyvette]

Du coup, si le vaccin n'empêche pas le virus de circuler, comment expliques-tu que les tranches d'âge les plus touchées sont les enfants (non vaccinés) et les 40-50 ans?

Parce que les gamins choppent le virus de leur potes à l'école et le rapportent à la maison pour contaminer leur parents ?
J'ai bon ?

[kercoz]

"""""However, it is becoming increasingly apparent that a large number of children with symptomatic and asymptomatic covid-19 are experiencing long-term effects, many months after the initial infection.

Long-term symptoms (…)""""

Qd on veut piquer son chien, on dit qu'il a la rage .(Alors qu'on veut juste partir en vacance)

[tita]

Un regard historique sur les vaccins, et ce qui a aussi créé la santé publique:

https://www.rts.ch/docs/histoire-vivante/podcasts/

[Jeudi]

Qd on veut piquer son chien, on dit qu'il a la rage .

Qui veut influencer les jeunes vers son mode de vie dit des blagues xénophobes et transphobes. L’humour, quel meilleur moyen de montrer qu’on a su garder un esprit qui ne sent pas du tout le jus de poubelle?

[chakiroul]

1 pas en avant, 2 pas en arrière, c'est la politique du gouvernement, comme on scandait dans les manifs syndicales

Après avoir viré les soignants non-vaccinés dont les tests auraient pu assurer qu'ils venaient travailler en étant testés négatifs, voilà-t-y pas qu'un hôpital de Franche-Comté permet à des soignants testés positifs de venir travailler s'ils sont asymptomatiques :

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 1638799142

Dans une note interne, la direction de l’établissement de santé de Trévenans, près de Belfort, indique que les agents positifs au covid-19 et asymptomatiques peuvent venir travailler, avec des gestes barrières renforcés. Une mesure prise en raison de la tension qui s’exerce sur l’hôpital Nord Franche-Comté, à l’heure de la cinquième vague.

Notons que tous ces soignants sont parfaitement vaccinés. Et donc pas empêchés d'être porteurs / transmetteurs du virus.
On se croirait dans un sketch de Raymond Devos. On nous prend vraiment pour des jambons.
C'est tellement ubuesque que je me demande si Sibeth N'diaye ne serait pas revenue quelque part à la manoeuvre.

Je ne suis pas fan des syndicats qui défendent les positions acquises, mais là ils semblent se réveiller :

Dusica Behra, délégué CGT persiste : « Le gouvernement nous avait pointé du doigt il y a quelques mois, en nous accusant d'avoir contaminé les patients et cela a été leur argument pour nous imposer la vaccination obligatoire. Nous autoriser à travailler en étant positif au covid est une incohérence totale ».

Ils ont été moins prompts à défendre leurs collègues suspendus parce que non-vaccinés, considérés comme des pestiférés porteurs de miasmes putrides. Pourtant déjà en septembre on savait que la vaccination n'empêchait pas la transmission. C'est encore plus clair aujourd'hui.