L'eau en France

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89519
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: L'eau en France

Message par energy_isere » 21 févr. 2023, 09:46

2023 commence mal :
Un mois sans véritables pluies en France, record de 2020 en passe d'être égalé

AFP•21/02/2023

La France métropolitaine n'a pas connu de véritables pluies depuis 31 jours, devrait annoncer mardi Météo-France: une absence de précipitations qui égalerait le record tout récent de 2020 et compromet le rétablissement des nappes phréatiques, épuisées par la sécheresse historique de l'an dernier.

Depuis le 21 janvier, même s'il a pu pleuvoir ponctuellement à certains endroits, le cumul des précipitations agrégé sur toute la métropole a été tous les jours inférieur à 1 mm.

Si comme anticipé cette situation s'est bien répétée lundi, ce que Météo-France confirmera mardi, cela fera 31 jours sans passage pluvieux, soit autant qu'entre le 17 mars et le 16 avril 2020, en plein premier confinement du Covid-19.

Si l'absence de pluie se poursuit mardi, le record sera battu mais la série devrait s'interrompre mercredi avec un "épisode faiblement pluvieux" annoncé sur l'ensemble du pays par Météo-France.

D'ores et déjà, cet épisode a éclipsé le record précédent pour des mois d'hiver -- 22 jours en 1989 --, pendant cette période cruciale pour la recharge des nappes phréatiques.

Quoiqu'il arrive, "le mois de février 2023 devrait se terminer avec un déficit pluviométrique de plus de 50 %, devenant ainsi l'un des mois de février les plus secs jamais enregistrés depuis le début des mesures en 1959", a annoncé Météo-France lundi.

Cette absence de pluie "est principalement liée aux conditions anticycloniques depuis la fin du mois de janvier qui ont agi comme une espèce de bouclier" contre les perturbations pluvieuses, explique Simon Mittelberger, climatologue à Météo-France.

Mais au-delà de l'épisode singulier, c'est la récurrence du phénomène et le contexte qui sont préoccupants, illustrant les prévisions des experts de l'ONU sur le réchauffement climatique lié aux activités humaines.

"La France subit une sécheresse météorologique préoccupante", rappelle d'une part Météo-France: "depuis août 2021, tous les mois sont déficitaires en pluie à l'exception de décembre 2021, juin 2022 et septembre 2022".

- "Pire qu'en 2022"-

De plus, ce déficit chronique se poursuit après des canicules et une sécheresse des sols exceptionnelles à l'été 2022, autres symptômes du changement climatique. La quasi totalité des départements métropolitains avaient été placés en alerte sécheresse, avec des restrictions d'eau pour arroser, irriguer ou laver sa voiture.

Mais à l'époque, la gravité de la situation avait été tempérée par un hiver précédent humide dans la plupart des régions, qui avait permis de recharger les nappes.

Début 2023, à l'inverse, leur remplissage est en retard. En janvier, le Bureau des recherches géologiques et minières (BRGM) se disait déjà "assez pessimiste" sur la disponibilité l'été prochain de l'eau souterraine, qui fournit deux tiers de l'eau potable et un tiers de l'irrigation agricole.

Si la pluie est aussi rare en 2023, "on arrivera à une situation bien pire que celle qu'on a connue en fin d'été 2022", avait mis en garde le bureau.

De fait, l'absence record de pluie au printemps 2020 avait été suivie par l'été le plus sec jamais enregistré au niveau des sols.

A l'exception de l'année 2021, l'indicateur de sécheresse des sols a d'ailleurs atteint chaque été un nouveau record depuis 2018.

Signe de l'inquiétude, le gouvernement a convoqué dès jeudi son "premier comité d'anticipation et de suivi hydrologique de l'année" alors que se profilent des "conflits d'usage", c'est-à-dire des tensions entre les besoins de l'agriculture, de la production d'hydroélectricité dans les barrages, des loisirs (golf, canoë, etc.) ou encore de la santé des écosystèmes.

Annoncé pour fin janvier, le plan de gestion de l'eau du gouvernement, très attendu, a été repoussé de plusieurs semaines.

En attendant, des départements sont déjà en souffrance: les Pyrénées-Orientales sont en alerte sécheresse sans discontinuer depuis juin, subissant des incendies à répétition en plein hiver. Et la majorité du Var a été à son tour placée en alerte sécheresse vendredi.

De l'autre côté de la frontière, en Catalogne, les réserves en eau n'atteignent actuellement que 28,7% de leur capacité, contre 72% en moyenne ces dix dernières années, d'après le dernier bulletin hydrologique national.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 21bf30019e

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89519
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: L'eau en France

Message par energy_isere » 04 mars 2023, 20:28

La Loire à un niveau hivernal extrêmement bas :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-AA18850b

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89519
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: L'eau en France

Message par energy_isere » 04 mars 2023, 20:36

Le débit du Rhône au défi du réchauffement climatique

lefigaro 4 mars 2023

Fonte des glaciers, hausse des températures, sécheresses extrêmes … Comment le débit du Rhône va-t-il évoluer d'ici 2055 ? L'agence de l'eau vient de révéler les résultats d'une étude lancée il y a deux ans sur le fleuve le plus puissant de France avec un débit total de 55 milliards de m3 par an. Des conclusions qui font d'ores et déjà état d'une baisse de 7% du débit du fleuve au niveau du lac Léman et de 13% au niveau de l'estuaire en Camargue entre 1960 et 2020. Selon les projections, la baisse d'ici 30 ans sera de l'ordre de 20% supplémentaires. «Les effets du changement climatique se font déjà sentir. Il fait plus chaud et plus sec que dans les années 60. La température moyenne de l'air a augmenté de 1,8°C depuis cette date. L'eau du fleuve s'est également réchauffée. Depuis 1970, sa température moyenne a augmenté de 2,2°C au nord et de 4,5°C au sud», indique l'agence de l'eau. Concernant la neige, les chutes devraient baisser de 20 à 40% selon les zones d'ici à 2055. Un chiffre inquiétant puisque 60% des eaux du Rhône viennent des Alpes.

«L'exceptionnel» va devenir «banal»

Autant de conditions de plus en plus extrêmes qui obligent à surveiller cette ressource en eau qui ne peut plus aujourd'hui «être considérée comme inépuisable», écrit l'agence de l'eau. Jusqu'ici, les volumes d'eau prélevés dans le fleuve l'été représentaient 15% du volume d'écoulement. Un chiffre qui pouvait passer à 30% les années exceptionnelles. «Ce que l'on craint, c'est que l'exceptionnel en comparaison à hier, ne le soit plus à l'avenir, voire devienne banal avec des prélèvements supérieurs à 40%», déplore Laurent Roy, directeur général de l'agence de l'eau Rhône-Méditerranée.

Dans son rapport, l'agence de l'eau analyse également les conséquences de cette baisse de débit. Pour le nucléaire d'abord, qui utilise le fleuve pour refroidir ses réacteurs (14 sont installés le long du Rhône). «Cela pourrait conduire à une réduction de 10% de la production des centrales l'été», explique Martial Saddier, président du comité de basse Rhône-Méditerranée. Électricité toujours, la production estivale des installations hydroélectriques devrait également baisser. Enfin, la hausse du niveau de la mer combinée à la baisse du débit pourrait conduire à une remontée de l'eau salée dans le fleuve provoquant des problèmes d'accès à l'eau potable et à l'irrigation des territoires proches du delta du Rhône.

«Alerte rouge» sur l'été 2023

Ce dessein peu réjouissant amène dès aujourd'hui les acteurs de l'eau à prendre des mesures pour gérer au mieux la gestion du Rhône et de ses affluents. Depuis 2012, la diminution des prélèvements a déjà permis d'économiser 340 millions de m3 d'eau, dont les deux tiers ont été réalisés par l'agriculture. Les acteurs publics, industriels, et toutes les parties prenantes travaillent également à mieux gérer les nappes phréatiques. «Il va nous falloir savoir stocker, substituer ou recharger; si l'on veut éviter une guerre de l'eau et avoir un partage intelligent des ressources», poursuit Martial Saddier.

En 2055, la fonte des glaciers et la présence plus rare de neige devraient réduire jusqu'à -21% le débit du fleuve en août, mais provoquer des crues plus importantes l'hiver, allant jusqu'à +30%. «À l'avenir les années seront de plus en plus contrastées. Dans le plus et dans le moins. En un siècle le débit aura baissé d'un tiers. Mais dans notre malheur, l'hiver il aura augmenté de 30%. Il va donc falloir réussir à gérer ce surplus hivernal pour les périodes où il y a moins d'eau», détaille le président du comité de basse Rhône-Méditerranée. Cette gestion pourrait passer par la recharge des nappes en laissant le fleuve s'étendre dans son lit durant les crues, mais aussi par la création de retenues d'eau, aujourd'hui contestée.

Encore faut-il qu'il y ait des crues l'hiver, la sécheresse estivale de 2022 s'étant suivie en 2023 par une sécheresse hivernale importante augurant déjà d'un été sous tension. «Les signaux sont rouges et même en cas de pluies importantes dans les mois à venir, celles-ci vont éviter le pire, mais ne nous ramèneront pas à une situation normale», conclut Marie-Hélène Gravier, de la DREAL.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 0a1a&ei=10

Jeuf
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3217
Inscription : 01 janv. 2005, 18:08
Localisation : Poitou

Re: L'eau en France

Message par Jeuf » 09 mars 2023, 11:19

Je me suis posé la question de la quantité d'eau qui tombe, par rapport à celle qui va à la mer.

Ainsi en quelques recherches rapides, concernant la Garonne, j'apprends que son débit moyen serait de 650m3 /s
ce qui ferait 20 milliards de m3 par an.

Le bassin versant ferait 56000 km² soit , s'il pleut en moyenne 1m3 par m² par an, 56 milliards de m3. Attention à ne pas se tromper sur le nombre de zéro...ainsi en ordre de grandeur, sauf erreur, environ un tiers de la pluie finit à la mer, dans le cas de ce cours d'eau.


Après mûr examem ( des années de réflexion!), en regard ce cet hiver peu pluvieux et sans verser dans l'acceptation immédiate de toute proposition écolo-contestataire, je pense que les bassines ne servent à rien. S'il s'agit de pomper l'eau qui est dans le sol, où elle est à l'abri de l'évaporation, pour l'exposer au soleil...pour la redistribuer plus tard, je ne vois pas l'intérêt. Le sol lui-même fait le stockage.

Cela en plus du fait que les cultures (maïs, le plus souvent) ne servent pas à nourrir les humains (mais ça, ça pourra changer à l'avenir)

Par contre je ne vois pas de problème à faire des retenues intersaisonnières sur rivières pour la gestion de l'eau. Je ne vois pas comment la rivière redistribue l'eau, si ce n'est marginalement près des berges, au sol.
-----

Il faut environ 500 litres d'eau pour faire pousser 1kg d'aliment végétal. Si je mange 500kg d'aliment essentiellement végétal, plus la consommation domestique (100m3 en comptant large), plus l'eau à évaporer pour refroidir la centrale nucléaire qui alimente mon ordinateur (moins de 5litres par kWh...10 m3 d'eau/an pour ma conso élec), les volumes qui tombent, même affaiblis par un changement de climat ( à 5000 m3 par an par français par exemple) doivent être largement suffisant pour maintenir mon train de vie. Il faut cependant éviter que soit consommée la plupart de l'eau pour maintenir le superflu (notamment la production de viande), et sacrifier l'essentiel. Je n'ai pas connaissance de mécanisme de réserve d'eau pour préserver l'essentiel en matière d'alimentation.

Faire face à ce changement de climat pour l'eau (plus d'évaporation, moins de pluie, surtout en été), ça veut dire cependant "artificialiser" plus encore le cycle de l'eau, en créant de retenus sur rivières notament, pour avoir de l'eau à délivrer quand il y en a besoin, et là où il y en a besoin (cultures alimentaires), et évidemment pas les zones sauvages, qui vont tendre à devenir des broussailles sèches en été, proies des flammes.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18141
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: L'eau en France

Message par mobar » 09 mars 2023, 11:35

Si tu as plus d'évaporation tu as mécaniquement plus de précipitation!
Et ces précipitations retombent dans moins de 10 jours sur terre majoritairement!
C'est du moins ce que dit la physique et les études scientifiques

L'eau n'est pas consommée par les plantes elle sert juste de moyen de transport des nutriments
Si tu utilises 500 litres d'eau pour produire 1 kg de nourriture végétale 800 grammes vont dans la nourriture, moins de 2 kg vont dans la plante, 50 litres maximum sont évapotanspirés, le reste s'infiltre ou s'évapore sur le sol

L'eau de la nourriture finit par hydrater les humains qui consomment cette nourriture

Les milliards de m3 d'eau qui finissent dans la mer peuvent être utilisés pour recharger les nappes souterraines, certains pays le font déjà
Rien n'est plus facile, bien moins couteux que des bassines d'évaporation
https://sigessn.brgm.fr/spip.php?article103

Il suffit de creuser des puits remplis de gravier et de diriger des eaux de rivières ou de pluie prétraitées grossièrement vers ces puits pour recharger le nappes en période de pluie ou d'abondance
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Jeuf
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3217
Inscription : 01 janv. 2005, 18:08
Localisation : Poitou

Re: L'eau en France

Message par Jeuf » 09 mars 2023, 11:49

mobar a écrit :
09 mars 2023, 11:35



Si tu utilises 500 litres d'eau pour produire 1 kg de nourriture végétale 800 grammes vont dans la nourriture, moins de 2 kg vont dans la plante, 50 litres maximum sont évapotanspirés, le reste s'infiltre ou s'évapore sur le sol

Cela je le sais bien
et en hydroponique, avec des conditions parfaitement contrôlées, on consomme à peine plus que ce qui est absorbé par les plantes.
mais on n'est pas prêt d'artificialiser une part significative de la production alimentaire comme ça, on continuera d'avoir des champs au grand air avec des plantes qui évaporent, pour produire de la nourriture en masse.

L'eau qui s'évapore ne retombe pas forcément pas loin, sinon il n'y aurait pas de problème de canicule et sécheresses comme on a vu en 2022, prélude probable à la suite du siècle.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18141
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: L'eau en France

Message par mobar » 09 mars 2023, 12:12

Il y a toujours eu des zones et des périodes de sécheresses et même des déserts et ces déserts peuvent aussi se végétaliser voire se recréer à la suite de modification des courants marins, des positions des anticyclones et dépressions, de la couverture végétale ...

On est sur une planète vivante ou rien n'est figé indéfiniment

Le Sahara a été une immense savane il y a plus de 5000 ans et aujourd'hui c'est un immense désert, se lamenter ne sert à rien

On a des moyens pour améliorer à la marge des situations, mais on ne peut pas fondamentalement changer des conditions climatiques qui évoluent dans un sens ou dans un autre, la seule approche valable consiste à s'adapter et quand ce n'est plus possible, déménager!

Recharger les nappes phréatiques c'est facile, on sait faire et ça ne coute pas si cher ... mais on ne le fait pas suffisamment, on préfère polémiquer et faire du buzz autour de conneries insignifiantes,c'est la marque de l'époque, le règne des blaireaux!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89519
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: L'eau en France

Message par energy_isere » 13 mars 2023, 22:52

Sécheresse: 80% des nappes phréatiques à des "niveaux modérément bas à très bas" en France

13 mars 2023

Après un été record et un hiver particulièrement doux et sec, la situation des nappes phréatiques est inquiétante, à quelques jours du début du printemps. Malgré des précipitations ces derniers jours, les déficits devraient persister, augurant un été 2023 compliqué.

Après une sécheresse exceptionnelle l'an dernier et une longue période sans pluie cet hiver, avec des températures très douces pour la saison, la situation des nappes phréatiques en France "s'est dégradée et est peu satisfaisante", selon le bilan du Bureau des recherches géologiques et minières (BRGM), arrêté au 1er mars et publié ce lundi.

Image

"L'ensemble des nappes affichent des niveaux sous les normales et 80% des niveaux sont modérément bas à très bas", écrit le bureau.

38 départements dans le rouge

D'après les relevés du site Info sécheresse, qui dispose plus de 1500 stations d'observations pour 422 nappes phréatiques de France métropolitaine, 38 départements sont actuellement placés en niveau rouge, "très bas", en ce qui concerne leurs réserves d'eau. 18 sont placés en orange ("niveau bas") et 21 en jaune ("modérément bas"). Seuls cinq affichent un niveau "proche de la moyenne" et un seul atteint un niveau "très haut".
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... c86&ei=140

Mon département de résidence est dans le rouge.

Paulad
Condensat
Condensat
Messages : 583
Inscription : 31 janv. 2019, 08:11

Re: L'eau en France

Message par Paulad » 14 mars 2023, 09:14

Il y a quand même une sacrée différence entre celle que tu montres et celle du BRGM, je ne comprends pas.
https://www.brgm.fr/fr/actualite/commun ... -mars-2023

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27231
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: L'eau en France

Message par GillesH38 » 14 mars 2023, 09:51

effectivement c'est bizarre surtout que la carte indique le BRGM comme source ...


https://info-secheresse.fr/department/i ... roundwater
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89519
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: L'eau en France

Message par energy_isere » 19 mars 2023, 14:38

Les agriculteurs catalans invoquent Saint Gaudérique pour faire tomber la pluie[/b]

AFP•19/03/2023

Catastrophés par la sècheresse hivernale, des agriculteurs catalans ont ressorti samedi à Perpignan les reliques de leur saint patron et ravivé une tradition délaissée depuis plus d'un siècle, dans l'espoir de faire tomber la pluie sur les Pyrénées-Orientales.

"A un moment donné la situation est tellement critique qu'on sort tous les saints possibles, on fait appel à tout le monde", résume sur le ton de la plaisanterie Julien Bousquet, 29 ans, maraîcher et arboriculteur, participant au cortège.

.....................

Depuis octobre, le département des Pyrénées-Orientales, un des plus touchés de France par la sècheresse, n'a enregistré que 159,4 mm de précipitations, soit un déficit de 60,8% de précipitations comparé aux précipitations normales de saison, selon les données de Météo-France.

"Tout est pratiquement sec (...) c'est très préoccupant, mais on est dans l'espoir et l'espérance. Il faut prier, on aura de l'eau", veut se persuader Damien De Besombes, 50 ans, viticulteur qui s'était porté volontaire pour porter les reliques.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3d689c368f

Paulad
Condensat
Condensat
Messages : 583
Inscription : 31 janv. 2019, 08:11

Re: L'eau en France

Message par Paulad » 20 mars 2023, 08:43

Et si jamais il pleut par coïncidence... "mon dieu !"

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18141
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: L'eau en France

Message par mobar » 20 mars 2023, 08:56

Au vue du système de suivi en temps réel, c'est pas gagné, Saint Gaudérique doit aussi être en grève pour sauver sa retraite! :lol: :lol:
https://earth.nullschool.net/fr/#curren ... 887,42.756
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27231
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: L'eau en France

Message par GillesH38 » 20 mars 2023, 12:04

C'est quand même bizarre la persistance de ces superstitions moyenâgeuses alors que des techniques bien plus modernes existent maintenant, comme la biodynamie :lol:
Les pratiques spécifiques à la biodynamie s’articulent autour de trois principes fondamentaux :
1. Concevoir la ferme ou le jardin comme un organisme agricole, une entité autonome et individualisée.

2. Utiliser des “préparations biodynamiques” : préparations à base de plantes médicinales, de bouse de vache et de quartz qui agissent énergétiquement pour l’équilibre du domaine.

3. Travailler avec les “rythmes cosmiques”, c’est-à-dire tenir compte des influences du Soleil, de la Lune, des planètes et du zodiaque.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 12951
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: L'eau en France

Message par kercoz » 20 mars 2023, 12:21

GillesH38 a écrit :
20 mars 2023, 12:04
C'est quand même bizarre la persistance de ces superstitions moyenâgeuses alors que des techniques bien plus modernes existent maintenant, comme la biodynamie :lol:
Les pratiques spécifiques à la biodynamie s’articulent autour de trois principes fondamentaux :
1. Concevoir la ferme ou le jardin comme un organisme agricole, une entité autonome et individualisée.

2. Utiliser des “préparations biodynamiques” : préparations à base de plantes médicinales, de bouse de vache et de quartz qui agissent énergétiquement pour l’équilibre du domaine.

3. Travailler avec les “rythmes cosmiques”, c’est-à-dire tenir compte des influences du Soleil, de la Lune, des planètes et du zodiaque.
Ce qui est chiant c'est que ces pratiques esotériques s'associent avec des procédures qui elles sont efficaces ( non retournement , semi direct, BRF, agroforesterie, permacultures, ...), dont elles s'attribuent les résultats. Pour le problème de l'eau, par exemple, des essais au burkina on montré 50% d'arrosage pour un résultat identique.
La culture "moderne" avait aussi ses mythes qui elles en sus d'etre inefficaces , étair carrément néfastes : défonçage, retournement, traitements pesticides ...
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Répondre