Rechauffement Antarctique ?

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par energy_isere » 07 janv. 2017, 13:15

Un iceberg de la taille du Jura va se détacher de la banquise en Antarctique

Par Latribune.fr | 06/01/2017

Ce devrait être l'un des plus gros icebergs jamais vus dérivant à la surface des océans : le morceau de banquise qui est sur le point de se détacher de la barrière de Larsen, dans l'Antarctique est presque aussi grand que le département du Jura.

Larsen C, une étendue de glace côtière de la péninsule Antarctique, se fissure lentement depuis plusieurs années, mais le processus s'est brutalement accéléré le mois dernier, rapportent des scientifiques de l'université de Swansea, au Pays de Galles. La fracture s'étend désormais sur 80 kilomètres et il n'en reste que 20 pour retenir l'étendue de glace en train de se détacher.

"Larsen C est sur le point de perdre une surface de plus 5.000 km² après une nouvelle progression de la fracture", avertissent les chercheurs du Projet Midas, dans un communiqué.
La crainte d'une réaction en chaîne
L'événement, ajoutent-ils, "va changer fondamentalement l'aspect de la péninsule antarctique" et pourrait provoquer d'autres fracturations.

Les scientifiques craignent que le recul de la banquise dû au réchauffement climatique ne provoque une accélération du glissement des glaciers vers la mer, ce qui pourrait se traduire par une élévation du niveau de l'eau à l'échelle mondiale.

Plusieurs étendues de banquise se sont déjà fracturées récemment sur la côte nord de l'Antarctique, dont celles de Larsen A et B, qui se sont respectivement désintégrées en janvier 1995 et en février 2002 (voir ci-dessous).

Le 26 décembre 2016, dans une série en 5 volets publiée dans La Tribune, Didier Schmitt, ancien membre du Bureau des conseillers de politique européenne, rappelait :

"Bien que protégé par un courant marin circumpolaire, les eaux côtières antarctiques se réchauffent et les langues glaciaires ont commencé à fondre plus vite à leur embouchure. C'est un cercle vicieux qui a démarré ces dernières années avec l'accélération du glissement et donc du déversement des calottes vers la mer."
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 28819.html

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par energy_isere » 15 janv. 2017, 13:10

suite de ce post du 21 Mai 2016 : viewtopic.php?p=389910#p389910
Ce seul glacier pourrait faire grimper le niveau des eaux de 3,50 mètres
Alors que l’ouest de l’Antarctique a mobilisé l’attention des scientifiques en ce qui concerne la fonte des glaciers, une équipe de chercheurs s’est penchée sur un glacier situé à l’est...


8 janvier 2017

Alors que l’ouest de l’Antarctique a mobilisé l’attention des scientifiques en ce qui concerne la fonte des glaciers, une équipe de chercheurs s’est penchée sur un glacier situé à l’est de l’Antarctique. Selon eux, il est capable à lui seul d’élever le niveau des mers de 3,50 mètres de manière globale s’il venait à fondre.

Les années passent et se réchauffent, les glaciers fondent et le niveau des mers augmente. Alors que les glaces de l’Arctique fondent à une vitesse vertigineuse, celles de l’Antarctique ne sont pas en reste. Si jusque-là, c’était les glaciers de l’ouest de l’Antarctique qui étaient au cœur de l’attention des scientifiques, une équipe de chercheurs australiens s’est penchée sur un glacier en particulier, cette fois situé à l’est de l’Antarctique : le glacier de Totten.

Dans leur étude publiée dans la revue Science Advances, ces chercheurs australiens expliquent que la calotte glaciaire et les glaciers de l’est de l’Antarctique fondent par le bas. Ce sont en effet les couches inférieures qui fondent en premier et jusque-là, ils ne savaient pas comment ce phénomène se produit ni quels en sont les facteurs principaux.

Les calottes glaciaires de l’Antarctique sont extrêmement vastes, au point qu’elles s’étendent par-delà le bout des terres. « À la rencontre du glacier et de l’eau se trouve un contrefort de glace qu’on appelle une “langue glaciaire” et qui empêche la glace rattachée au continent de tomber dans la mer », nous apprend Motherboard.

Image

Une équipe dirigée par l’océanographe Stephen Rich Rintoul de la Commonwealth Scientific and Industrial Research Organization, en Australie, est partie en expédition au glacier de Totten pour y faire d’étonnantes découvertes, notamment le potentiel destructeur d’une fonte de ce glacier.

En effet, à environ 600 mètres de profondeur se trouve une vaste cavité de 10 km de large, creusée dans le flanc de la langue glaciaire. Plus bas, les chercheurs ont découvert la division de la cavité en deux canaux avec un écoulement d’eau chaude creusant la glace. À sa base, cette calotte glaciaire fond bien plus vite que n’importe quelle autre calotte glaciaire de l’est de l’Antarctique de taille similaire. C’est là que se trouve le danger : selon les chercheurs, si la calotte venait à céder, la quantité de glace qui se répandrait dans les eaux serait si grande que le niveau des eaux monterait de plus de 3,50 mètres à l’échelle globale.
https://sciencepost.fr/2017/01/seul-gla ... 50-metres/

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par kercoz » 15 janv. 2017, 13:31

3,5 m ! ça me parait un peu fort. certainement un problème de virgule.

Un lien sympa sur ce problème des fontes :
http://www.jeanlouisetienne.com/images/ ... ntegro.pdf
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par energy_isere » 15 janv. 2017, 13:44

kercoz a écrit :3,5 m ! ça me parait un peu fort. certainement un problème de virgule.
dans l' article du 21 mai 2016 ils disent "au moins deux mètres''

En revanche ce qui n' est pas dit c'est en combien de temps. ;)

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par williams » 16 janv. 2017, 23:14

energy_isere a écrit :
kercoz a écrit :3,5 m ! ça me parait un peu fort. certainement un problème de virgule.
dans l' article du 21 mai 2016 ils disent "au moins deux mètres''

En revanche ce qui n' est pas dit c'est en combien de temps. ;)
Attention ce n'est pas un glacier qui risque de détacher mais une plateformes de glace (partie flottante d'une calotte) car il y a quelques différence voir ci-dessous.

Même 2 mètres sur tout le globe cela doit être abusif aussi car le niveau de l'océan a augmenté de 2 m avant d'être au niveau où nous sommes en des centaines... d'années. Et pourtant depuis il y a eu bp de glaciers qui ont fondu ainsi que des plateformes de glace se détacher des pôles comme celle-ci.

De plus que si cette plateforme de glace se détache et ferrait monter le niveau de l'océan de 2 mètres comme ils nous disent c'est d'un coup que cela ferrait monter le niveau des océans et non en fondant sur x années. Car c'est comme si on relâcher un glaçon dans un verre qu'on tiendrait à peine un peu dans l'eau puisque les plateformes de glace sont plus ou moins dans l'eau et tenu par le continent. Puis comme on le sait quand un glaçon font dans un verre le niveau ne monte pas. Donc imaginez l'eau augmenter de 2 mètres d'un coup quand il se détache (comme quand vous lachez votre glaçon dans le verre) c'est comme s'il y aurait un tsunami sur tout le globe.

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par mobar » 17 janv. 2017, 11:21

Décryptage :
http://www.francetvinfo.fr/meteo/climat ... 31849.html
"Ceci n'est pas normal." Mercredi 16 novembre, Zack Labe, un doctorant de l'université californienne d'Irvine, qui étudie la dynamique des systèmes terrestres, poste un inquiétant graphique sur Twitter : à l'aide de quelques courbes, le schéma démontre que la glace de mer, qui se forme dans l'océan près des pôles, en Arctique et en Antarctique, a atteint ces derniers mois un niveau exceptionnellement bas. Alors que la température dans l'Arctique a dépassé cet automne de 20°C les moyennes saisonnières, la banquise s'apprête-t-elle à fondre complètement ?
Cette baisse abrupte de la quantité de glace de mer par rapport aux années précédentes a évidemment intrigué les spécialistes. Face à un début de polémique, le NSIDC a relativisé la portée de ses données, refusant de tirer des conclusions sur une accélération soudaine du réchauffement climatique. "Elles ne sont pas pertinentes comme outils ou indicateurs de tendances climatiques, explique le laboratoire, cité par The Verge (en anglais). Pour comprendre comment et pourquoi la quantité de glace évolue, il faut observer les tendances en fonction des différentes régions du globe et les étudier séparément."

Et pour cause, il n'est pas scientifiquement pertinent de comparer ainsi la fonte des glaces au pôle Nord et au pôle Sud, deux régions régies par des mécanismes différents, détaille le NSIDC.
Les réchauffistes, c'est bien connu, font feu de tout bois :-P
Des températures supérieures de 20° au-dessus des normales de saison, est-ce exceptionnel ? "C'est un record remarquable", explique la climatologue Valérie Masson-Delmotte, citée par l'AFP. "Il peut être lié aussi à l'aléa de la météo, mais c'est le type de choses auxquelles on s'attend de toute façon dans un climat qui se réchauffe." D'ailleurs, cette tendance au réchauffement s'est vérifiée avec une succession de mois étonnamment chauds tout au long de l'année, "couplée à une faible couverture de neige durant l'été", explique encore Buzzfeed (en anglais), citant Daniel Swain, spécialiste du climat à UCLA.

A l'origine de cette pointe, des vents du sud et la chaleur des océans, auxquels s'ajoute cette année le courant cyclique El Nino. Or le phénomène s'auto-entretient : la fonte de glace est une conséquence de la chaleur, mais elle en est aussi une cause. "La banquise a un rôle d'isolant, qui empêche la chaleur de l'océan (-2° près du pôle) de passer vers l'atmosphère, préservant ainsi un air froid", explique la scientifique, co-présidente du GIEC. A l'inverse, "l'absence de glace favorise le transfert de chaleur de l'océan vers l'air. Cela fait partie des cercles vicieux" du climat.

Ainsi, pour Martin Stendel, chercheur à l'Institut météorologique danois, "vu le réchauffement océanique, la reprise de la glace intervient de plus en plus tard et la fonte de plus en plus tôt. De la glace ancienne disparaît. Elle n'a plus le temps de se reconstituer et de retrouver une épaisseur suffisante pour tenir l'été" (...) [C'est] la spirale vers le bas".

Les chercheurs annoncent ainsi à moyen terme un océan Arctique libéré des glaces l'été, regagnant seulement une banquise fine l'hiver. Pour certains cela pourrait se produire dès 2030. "Pour +2°C de réchauffement global, on s'attend à une situation de ce type-là, même si on ne sait pas encore quand", confirme Valérie Masson-Delmotte
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par emmort » 17 janv. 2017, 12:32

williams a écrit : Attention ce n'est pas un glacier qui risque de détacher mais une plateformes de glace (partie flottante d'une calotte) car il y a quelques différence voir ci-dessous.
Je crois qu'il y a sur ce fil deux informations différentes qui se télescopent:
- une langue de glace énorme qui se détache à l'ouest (banquise de Larsen) Qui n'entraînera pas d'élévation des mers puisqu'elle y flotte déjà, mais pourrait augmenter le vélage des glaciers aux alentours.
- un glacier qui se réduit (Toten) à l'Est et qui, s'il fondait complètement provoquerait une hausse importante du niveau des mers. Pas pour demain, mais....

Ne confondons pas les deux problèmes qui sont l'un et l'autre inquiétant!
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par mobar » 17 janv. 2017, 12:59

emmort a écrit :
williams a écrit : Attention ce n'est pas un glacier qui risque de détacher mais une plateformes de glace (partie flottante d'une calotte) car il y a quelques différence voir ci-dessous.
Je crois qu'il y a sur ce fil deux informations différentes qui se télescopent:
- une langue de glace énorme qui se détache à l'ouest (banquise de Larsen) Qui n'entraînera pas d'élévation des mers puisqu'elle y flotte déjà, mais pourrait augmenter le vélage des glaciers aux alentours.
- un glacier qui se réduit (Toten) à l'Est et qui, s'il fondait complètement provoquerait une hausse importante du niveau des mers. Pas pour demain, mais....

Ne confondons pas les deux problèmes qui sont l'un et l'autre inquiétant!
Ce qui serait inquiétant ce serait de ne pas se préoccuper de s'adapter aux conséquences que ces éléments, auxquels on ne changera rien, viendraient à causer!

On ne s'en préoccupe pas?

Ah oui ! alors, effectivement, il y aura probablement un problème ... ou pas!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par williams » 17 janv. 2017, 14:14

emmort a écrit :
williams a écrit : Attention ce n'est pas un glacier qui risque de détacher mais une plateformes de glace (partie flottante d'une calotte) car il y a quelques différence voir ci-dessous.
Je crois qu'il y a sur ce fil deux informations différentes qui se télescopent:
- une langue de glace énorme qui se détache à l'ouest (banquise de Larsen) Qui n'entraînera pas d'élévation des mers puisqu'elle y flotte déjà, mais pourrait augmenter le vélage des glaciers aux alentours.
- un glacier qui se réduit (Toten) à l'Est et qui, s'il fondait complètement provoquerait une hausse importante du niveau des mers. Pas pour demain, mais....

Ne confondons pas les deux problèmes qui sont l'un et l'autre inquiétant!
Pour le glacier Totten, c'est là où il y a cette fissure très longue. Et ce glacier ce termine par une langue de glace énorme. Donc il faut voir où ce situe exactement la fissure par rapport à la fin du glacier au bous du continent pour avoir une idée de la surface de glace qui viendrait de celui-ci vu que c'est cette glace qui va faire monté le niveau de la mer d'un coup et non la plateformes de glace qui se trouve après ce glacier.

Puis il serrait bien que le modérateur copie et colle ici les messages qui sont dans le post "réchauffement..." parlant du même sujet comme ici où j'ai répondu à propos de cette fissure sur ce glacier Totten. ;)

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par emmort » 17 janv. 2017, 15:09

Pour le glacier Totten, c'est là où il y a cette fissure très longue. Et ce glacier ce termine par une langue de glace énorme. Donc il faut voir où ce situe exactement la fissure par rapport à la fin du glacier au bous du continent pour avoir une idée de la surface de glace qui viendrait de celui-ci vu que c'est cette glace qui va faire monté le niveau de la mer d'un coup et non la plateformes de glace qui se trouve après ce glacier.
Je pense que c'est le contraire: la fissure est sur Larsen et le glacier qui fond à Totten. (sauf erreur de ma part, je suis à 50°N et ne connais pas grand-chose au sujet, mais vérifie un peu tes infos.)
Dernière modification par emmort le 17 janv. 2017, 16:14, modifié 1 fois.
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par marc0 » 17 janv. 2017, 15:19

mobar a écrit :Ce n'est pas des records de chaleur à -12,3°C quelques jours par an, qui vont faire fondre la glace antarctique, même avec quelques jours de vents chauds
Au fait c'est à quelle température les vents chauds en Antarctique?
-10°, - 20°C
au moins cet article pourra instruire certains incultes prolixes de ce forum : la glace fond par dessous :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par mobar » 17 janv. 2017, 15:46

marc0 a écrit :
mobar a écrit :Ce n'est pas des records de chaleur à -12,3°C quelques jours par an, qui vont faire fondre la glace antarctique, même avec quelques jours de vents chauds
Au fait c'est à quelle température les vents chauds en Antarctique?
-10°, - 20°C
au moins cet article pourra instruire certains incultes prolixes de ce forum : la glace fond par dessous :mrgreen: :mrgreen:
Surement réchauffée par quelque cheminée d'usine qui brule du charbon pour fournir de l'électricité aux manchots!
\:D/
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par williams » 17 janv. 2017, 18:19

emmort a écrit :
Pour le glacier Totten, c'est là où il y a cette fissure très longue. Et ce glacier ce termine par une langue de glace énorme. Donc il faut voir où ce situe exactement la fissure par rapport à la fin du glacier au bous du continent pour avoir une idée de la surface de glace qui viendrait de celui-ci vu que c'est cette glace qui va faire monté le niveau de la mer d'un coup et non la plateformes de glace qui se trouve après ce glacier.
Je pense que c'est le contraire: la fissure est sur Larsen et le glacier qui fond à Totten. (sauf erreur de ma part, je suis à 50°N et ne connais pas grand-chose au sujet, mais vérifie un peu tes infos.)
Ah oui, pour la fissure j'ai inversé entre le glacier Totten et et sur Larsen.

Mais comme ce schéma (ici c'est un glacier semblable) cela ne semble pas trop changer les choses pour ces prochaine décennies, car le glacier ne réponse pas sur le continent en dehors de l'océan mais il repose au fond de l'océan et c'est pour cela qu'il fondr par dessous.

Image

Donc toute la surface qu'il y a déjà dans l'eau et qui fond ne peut pas faire monter le niveau de l'océan. Par contre c'est la partie hors de la surface qui ferra montée le niveau mais avant que ce glacier fond il faudra du temps dans une zone où la température est assez basse. Puis on a le temps et je serrais surpris que cela face monter le niveau de 2 à 3 m. Lisez le commentaire au dessous de cet article parlant de ceci.

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par GillesH38 » 18 janv. 2017, 07:36

williams a écrit : Donc toute la surface qu'il y a déjà dans l'eau et qui fond ne peut pas faire monter le niveau de l'océan. Par contre c'est la partie hors de la surface qui ferra montée le niveau mais avant que ce glacier fond il faudra du temps dans une zone où la température est assez basse. Puis on a le temps et je serrais surpris que cela face monter le niveau de 2 à 3 m. Lisez le commentaire au dessous de cet article parlant de ceci.

Williams
les 3,50 m sont si tout le glacier fondait, mais personne ne dit en combien de temps ça se ferait (si ça se fait un jour!). Comme d'habitude, on fait un mélange d'informations vraies et de pseudo prédictions catastrophistes, l'interêt est juste de maintenir la tension sur le sujet, des fois que le froid de ces derniers jours distrairait la population du RC ...
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par mobar » 18 janv. 2017, 09:06

GillesH38 a écrit : les 3,50 m sont si tout le glacier fondait, mais personne ne dit en combien de temps ça se ferait (si ça se fait un jour!). Comme d'habitude, on fait un mélange d'informations vraies et de pseudo prédictions catastrophistes, l'interêt est juste de maintenir la tension sur le sujet, des fois que le froid de ces derniers jours distrairait la population du RC ...
Si jamais la vitesse actuelle de montée des océans se poursuivait durant mille ans, on atteindrait péniblement les 2.5m
Faut espérer que d'ici là, nos descendants auront trouvé le moyen de s'organiser ou de mettre des pilotis sous leurs maisons

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