Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 08 juil. 2023, 14:15

oui et j'ai laissé comme commentaire que l'intervalle entre le scénario "minimal atteignable" et le scénario "maximal de réserves" devient de plus en plus réduit, entre 2 et 2,5°C, et que les 0,5°C sont largement dans les incertitudes climatiques et la variabilité naturelle. Autrement dit ce qu'on peut faire et l'impact de nos mesures, par rapport à un scénario où c'est la déplétion naturelle qui agit, devient de plus en plus évanescent.

Et si la limite d'extraction provoque un pic naturel d'émissions de CO2, qui s'accompagne de graves conséquences économiques, et bien plus personne ne dire qu'il faut accélérer la décroissance, et la question disparaitra définitivement de la scène publique et médiatique.
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par mobar » 08 juil. 2023, 16:05

energy_isere a écrit :
08 juil. 2023, 14:08
Ce gars dit clairement que le scénario 1.5 °C est impossible à atteindre. Les décisions politiques contraignantes à prendre seraient impossible à appliquer.
il incite donc à se mettre en marche (et réellement) pour tenir un scénario à +2°C.
ça mange pas de pain, et si les +2°C max ne sont pas remplis, personne ne viendra lui faire un procès, vu qu'il sera bouffé par les asticots depuis des lustres!

En attendant il ne nous explique pas pourquoi on devrait faire des efforts et se priver pour viser un objectif qui de toute façon ne sera pas atteint ou qui s'il est atteint n'aura eu rien à faire de nos privations!

Quand on voit le nombre du gugusses qui vivent, probablement très bien, en racontant ce genre d'inepties, on se dit que la décroissance elle n'est pas pour demain! :lol: :lol:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par Jeudi » 08 juil. 2023, 19:58

Un accord international visant à décarboner le secteur très polluant du fret maritime a été promulgué vendredi par l’Organisation maritime internationale (OMI), mais il est moins ambitieux qu’espéré et très critiqué par les ONG. Objectifs de réduction des émissions polluantes plus modestes, absence de mesures contraignantes, projet d’une taxe internationale sur les émissions de carbone du commerce maritime relégué dans un éventail de mesures possibles pour réduire les émissions du fret : les ONG dénoncent un compromis beaucoup trop timide. L’accord met en avant « une ambition commune améliorée d’atteindre la neutralité carbone pour le fret maritime international près de 2050 », et vise une réduction des émissions de CO2 « d’une moyenne d’au moins 40 % d’ici 2030 comparé à 2008 », écrit sur son site l’organisation, qui dépend de l’ONU.
— Agence France-Presse
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par mobar » 09 juil. 2023, 16:22

Pour dépolluer le fret maritime ce n'est pas le carbone qu'il faut éliminer, c'est le soufre, les métaux lourds, particules ultra fines et les hydrocarbures imbrulés

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Certains régulateurs ont pris les devants en mettant en place des zones d’émission contrôlées (ECA, pour emission control area) : depuis le 1er janvier 2015, dans la mer Baltique, la mer du Nord et la Manche, où le trafic maritime est dense et proche de côtes très peuplées, la teneur maximum de soufre a été abaissée à 0,1 % du carburant (il se situe plutôt autour de 3 % sinon). L’Amérique du Nord et quelques régions de Chine ont fait de même.
Les zones de contrôle des émissions (ECA) obligent les navires à brûler un carburant plus propre près des côtes de l’Amérique du Nord et de l’Europe du Nord.
Les zones de contrôle des émissions (ECA) obligent les navires à brûler un carburant plus propre près des côtes de l’Amérique du Nord et de l’Europe du Nord. LE TEMPS

Un cargo de fret ne représente pas l’équivalent de l’intégralité du parc automobile français

A ce niveau de 0,1 %, un porte-conteneurs produirait autant d’oxydes de soufre qu’un million de voitures environ. Ces calculs, partagés entre autres par France Nature Environnement, ne sont que des estimations, mais ils donnent un ordre d’idée qui permet d’assurer que, s’il génère une pollution considérable, un cargo de fret ne représente pas l’équivalent de l’intégralité du parc automobile français, ce dernier étant évalué à 32 millions de véhicules particuliers.

En revanche, la pollution d’un seul cargo équivaut à environ 50 millions de voitures dans les cas où la teneur en soufre est encore de 3,5 %, une pollution tolérée dans des zones de plus en plus limitées et amenées à disparaître d’ici deux ans. En effet, en 2016, l’Organisation maritime internationale (OMI), une entité des Nations unies, a adopté une résolution pour réduire la teneur maximale en soufre à 0,5 % à partir de 2020 au niveau mondial.
Mais il émet moins de CO2 que la route

Sur le plan des gaz à effet de serre, les émissions de CO2 de l’industrie maritime représentent environ un milliard de tonnes par an, soit environ 3 % de l’ensemble des émissions mondiales. Si l’on tente de comparer uniquement les transports (en excluant donc l’agriculture, l’industrie…), on observe que le fret maritime arrive loin derrière les transports dits « par voie de surface », en premier lieu ceux transportant des passagers, et donc la voiture.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par mobar » 09 juil. 2023, 16:46

Si un état ou un milliardaire glandu comme Elon Musk est véritablement persuadé qu'il est nécessaire de refroidir la planète, il suffit d'envoyer non pas une Tesla dans l'espace mais un parasol géant au point de Lagrange et en quelques mois, il fera baisser de quelques degrés la température moyenne

Et quand on est bon, il suffit de le replier pour la prochaine utilisation

Beaucoup plus réaliste et réalisable que de penser qu'on va pouvoir se sauver en allant coloniser des planètes extérieures au système solaire ou en abandonnant les fossiles! :wtf: :wtf:

Tiens, il y a des glandus qui y ont déjà pensé :roll: :shock:

https://youtu.be/e-u12lB6Vno
https://room.eu.com/article/sunshades-i ... ate-crisis

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par Jeuf » 10 juil. 2023, 16:15

mobar a écrit :
09 juil. 2023, 16:22
Pour dépolluer le fret maritime ce n'est pas le carbone qu'il faut éliminer, c'est le soufre, les métaux lourds, particules ultra fines et les hydrocarbures imbrulés

Effectivement, il y a une large confusion dans l'article entre pollution locale et CO2. Le fioul des bateaux est très chargé.

Et la pollution locale de l'air rejeté au de l'océan n'est pas trop un problème pour la santé, mais elle le devient quand le bateau est proche des côtes.

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par mobar » 10 juil. 2023, 17:32

Jeuf a écrit :
10 juil. 2023, 16:15
Et la pollution locale de l'air rejeté au de l'océan n'est pas trop un problème pour la santé, mais elle le devient quand le bateau est proche des côtes.
Quand le bateau est près des cotes, il suffit d'avoir un second réservoir de fuel sans soufre et de passer par un traitement de fumées un peu plus sophistiqué pour éliminer pratiquement toutes les pollutions

Pas besoin de changer de mode de propulsion, ni le carburant classiquement utilisé!

Encore un faux problème, pour distraire les blaireaux!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par Jeudi » 14 juil. 2023, 13:37

Lucie Auburg, AFP a écrit :
Le monde frappé par des vagues de chaleur en cascade


L’été ne fait que commencer dans l’hémisphère Nord, mais déjà d’intenses vagues de chaleur frappent durement de nombreuses régions du monde, de l’Europe à la Chine en passant par les États-Unis, où des températures record sont attendues ce week-end – illustration des conditions extrêmes amplifiées par le réchauffement climatique.
Plus de 100 millions d’Américains sont sous le coup d’alertes à la chaleur, selon le site gouvernemental heat.gov. Le Texas, l’Arizona, le Nevada et la Californie s’attendent à des conditions potentiellement dangereuses dans les jours qui viennent, ont averti les services météorologiques américains.
Au même moment, l’Italie, l’Espagne, la France, l’Allemagne, la Grèce et la Pologne font également face à une vaste vague de chaleur.
En Italie, une vague de chaleur doit toucher dès samedi le sud du pays entraînant des températures légèrement supérieures à 38 °C en Sardaigne, Sicile, Calabre et dans les Pouilles, avec des pointes « à 40 degrés et au-delà, particulièrement dimanche » comme à Rome (43 °C attendus dimanche) ou en Sardaigne (48 °C), prévient l’armée de l’Air, organe en charge des prévisions en Italie.
En Grèce, les autorités ont décidé de fermer l’Acropole d’Athènes, monument emblématique antique et le plus visité du pays, aux heures les plus chaudes, de 12 h à 17 h.
L’Afrique du Nord est également touchée. Au Maroc, qui subit une série d’épisodes caniculaires depuis le début de l’été, une alerte rouge à la chaleur a été émise pour plusieurs provinces.
Certaines régions de Chine, dont la capitale Pékin, souffrent également d’une forte vague de chaleur. Une des principales compagnies électriques du pays a indiqué avoir enregistré lundi un record de génération quotidienne d’électricité, en raison de la demande accrue liée aux fortes températures.

La chaleur est l’un des évènements météorologiques les plus meurtriers, a rappelé l’OMM.

Certaines zones de l’est du Japon devraient également atteindre 38 à 39 °C dimanche et lundi, selon le prévisionniste local.
Au niveau mondial, le mois de juin a été le plus chaud jamais mesuré, selon les agences européenne Copernicus et américaines NASA et NOAA. Puis, la première semaine complète de juillet a été à son tour la plus chaude jamais enregistrée, selon des données préliminaires de l’Organisation météorologique mondiale (OMM).
La chaleur est l’un des évènements météorologiques les plus meurtriers, a rappelé l’OMM. L’été dernier, en Europe seule, les fortes températures ont causé plus de 60 000 décès, selon une récente étude.
Or cette météo extrême, qui survient plus fréquemment à cause du changement climatique, « devient malheureusement la nouvelle norme », a asséné jeudi le secrétaire général de l’OMM, Petteri Taalas.
Le phénomène météorologique cyclique El Niño, qui entraîne généralement une hausse des températures mondiales, contribue également à empirer la situation.
Feux, inondations, chaleur
Aux États-Unis, l’été a déjà été marqué par une série de catastrophes météo. La fumée des incendies au Canada, où plus de 500 feux sont hors de contrôle, a entraîné plusieurs épisodes de forte pollution atmosphérique sur le nord-est des États-Unis en juin.
Des inondations catastrophiques ont touché cette semaine l’État du Vermont (nord-est). Les scientifiques ont rappelé que le réchauffement climatique peut contribuer à des pluies plus fréquentes et plus importantes, en augmentant la vapeur d’eau dans l’atmosphère.
Enfin, depuis des semaines, le sud du pays fait face à une vague de chaleur ne laissant aucun répit aux habitants.
Ce week-end, dans le désert californien de la Vallée de la Mort, le mercure pourrait égaler voire dépasser la température de l’air la plus haute jamais mesurée de façon fiable sur Terre (fixée à 56,7 °C en 1913 dans la même Vallée de la Mort par l’OMM).
Canicules marines
Les océans ne sont pas non plus épargnés par la chaleur.
Dans le sud de la Floride (États-Unis), la température de l’eau près des côtes dépasse les 32 °C, selon l’Agence américaine d’observation océanique et atmosphérique (NOAA).
Les températures de surface dans la Méditerranée seront elles « extrêmement hautes dans les prochains jours et semaines », parfois à plus de 30 °C, avec des valeurs de plus de 4 °C au-dessus de la moyenne dans de vastes zones de l’ouest de cette mer, selon l’OMM.
Les canicules marines ont des effets dévastateurs sur les espèces qui y vivent, leur survie et leurs migrations, ainsi que des conséquences pour la pêche.
À l’autre bout du globe, la banquise de l’Antarctique a atteint son étendue la plus faible pour un mois de juin.
Par rapport à l’ère pré-industrielle, le monde connaît un réchauffement proche de 1,2 °C sous l’effet de l’activité humaine, essentiellement l’utilisation des combustibles fossiles (charbon, pétrole, gaz). Pour le chef de l’OMM Petteri Taalas, les vagues de chaleur actuelles soulignent « l’urgence grandissante de réduire les émissions de gaz à effet de serre le plus vite possible et le plus possible ».
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 14 juil. 2023, 14:00

C'était quand la dernière année sans vague de chaleur en été, déjà ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par mobar » 14 juil. 2023, 14:02

Pendant a dernière glaciation, il y a 20 000 ans!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par tita » 14 juil. 2023, 14:09

GillesH38 a écrit :
14 juil. 2023, 14:00
C'était quand la dernière année sans vague de chaleur en été, déjà ?
2016 pour l'Europe.

https://www.liberation.fr/international ... D4664LCIE/

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 14 juil. 2023, 14:34

je voulais dire dans le monde, vu qu'on parle du monde entier ?

https://earthobservatory.nasa.gov/image ... treme-year


2016 : Sibérie, Moyen Orient, Amérique du Nord
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par Jeudi » 31 juil. 2023, 03:56

Jouzl a écrit :Climat : le climatologue Jean Jouzel appelle à "rentrer dans une véritable action" face aux records de températures
Alors que le mois de juillet devrait être le plus chaud jamais enregistré, le paléoclimatologue Jean Jouzel dénonce une inaction des dirigeants mais aussi des citoyens d'une manière générale.
(…)
"On peut prévoir qu'au cours des cinq prochaines années, au moins une année sera au-delà des 1,5 degré de l'accord de Paris", a-t-il poursuivi, estimant enfin que "nous avons toutes les raisons de penser que le mois de décembre 2023 sera également le plus chaud qu'on ait jamais connu".
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 75042.html
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 31 juil. 2023, 05:59

Une réaction des indiens et des africains à ces propos ?
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 31 juil. 2023, 06:48

ah il va falloir que les anciens et les nouveaux accordent leurs violons :

https://www.dw.com/en/dont-overstate-15 ... a-66386523
Don't overstate 1.5 degrees C threat, new IPCC head says

Jim Skea, the new head of the UN's IPCC climate panel, said it was not helpful to imply that temperature increases of 1.5 degrees Celsius posed an existential threat to humanity.
...
"We should not despair and fall into a state of shock" if global temperatures were to increase by this amount, he said.

In a separate discussion with German news agency DPA, Skea expanded on why.

"If you constantly communicate the message that we are all doomed to extinction, then that paralyzes people and prevents them from taking the necessary steps to get a grip on climate change," he said.

"The world won't end if it warms by more than 1.5 degrees," Skea told Der Spiegel. "It will however be a more dangerous world."
"Le nouveau chef du GIEC estime qu'il ne faut pas exagérer la menace d'une augmentation de la température de 1,5 degré Celsius

Jim Skea, le nouveau chef du groupe d'experts sur le climat du GIEC, a déclaré qu'il n'était pas utile de laisser entendre que des augmentations de température de 1,5 degré Celsius constituaient une menace existentielle pour l'humanité.
...
"Nous ne devrions pas désespérer et tomber dans un état de choc" si les températures mondiales devaient augmenter d'autant, a-t-il déclaré.

Dans une discussion séparée avec l'agence de presse allemande DPA, M. Skea a expliqué pourquoi.

"Si vous communiquez constamment le message que nous sommes tous condamnés à l'extinction, cela paralyse les gens et les empêche de prendre les mesures nécessaires pour lutter contre le changement climatique", a-t-il déclaré.

"Le monde ne connaîtra pas la fin s'il se réchauffe de plus de 1,5 degré", a déclaré M. Skea à Der Spiegel. "Le monde sera toutefois plus dangereux. "

De façon intéressante, le discours climatique bute sur le même problème que l'Eglise avec l'enfer, le Paradis, et la possibilité de se racheter de ses péchés. Si on est condamné à l'enfer sans possibilité de se rattraper, on n'a plus rien à perdre et on peut faire tout ce qu'on veut après, on n'a donc plus aucune raison d'obéir aux lois. C'est très contre productif socialement puisque le but de la morale religieuse est précisément de soumettre la population aux lois sociales. Il faut donc que tout soit "rattrapable" ... mais bon du coup ça pose l'autre problème que si tout est rattrapable, on peut aussi commettre des péchés puisqu'on pourra les rattraper après. Face à ce double écueil, l'Eglise a mis en place un système un peu bancal de "purgatoire" de durée variable qui pouvait à la fois être une menace mais quand même pas une condamnation irrémédiable. On sent bien que le discours climatique est coincé par le même genre de contradiction : il faut affirmer que la réalité va être terrible pour motiver les gens, mais pas trop non plus pour ne pas les décourager d"agir.

Et bien sur ne jamais être trop précis sur la nature exacte du danger pour éviter les stratégies "d'optimisation à la limite", comme les militaires ne disent jamais exactement quelles forces ils ont.
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