Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

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Message par GillesH38 » 07 sept. 2023, 22:20

en voila un tweet
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@JPvanYpersele
Non, le mot “effondrement” est mal choisi en français. La situation est très grave, mais l’humanité A les moyens, si elle en a la volonté suffisante, d’empêcher que la Terre devienne partiellement inhabitable. Il faut sortir des combustibles fossiles et arrêter la déforestation !
@libe
Prof. Jean-Pascal van Ypersele (@Mastodon.World)
@JPvanYpersele
Parler abusivement d’”effondrement climatique” risque de renforcer le sentiment d’impuissance de beaucoup de citoyens, en particulier de jeunes. Or le GIEC n’a cessé d’être clair: nous AVONS les moyens d’agir. Ce qu’il manque, c’est une volonté politique assez forte #UrgenceClimatique
en gros, l'ancien vice-président du GIEC dit que l'ONU dit n'importe quoi, mais à part ça tout baigne.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par energy_isere » 06 oct. 2023, 08:15

Réchauffement climatique : L’objectif à +1,5°C est-il « mort » et enterré ?
R.I.P Les records climatiques ne cessent de se succéder et les climatologues sont de moins en moins optimistes sur l’avenir de l’humanité face au réchauffement climatique

Diane Regny Publié le 05/10/23

Huit ans après l’accord de Paris, l’objectif de limiter la surchauffe de la planète à 1,5 °C est-il enterré ? Ces derniers mois, les records de températures s’enchaînent plus vite que les essais dans un match de rugby France-Namibie. Juillet 2023 a décroché l’or, devenant le mois le plus chaud, tous mois confondu. Puis, septembre 2023 a été le plus torride jamais enregistré. Partout sur le globe, le réchauffement climatique charrie des catastrophes dans son sillage. La Grèce a lutté contre le plus grand incendie jamais enregistré dans l’Union européenne. Des inondations ont déferlé sur la Chine, la Slovénie et New York. Jour après jour, les annonces liées au changement climatique s’approchent du rythme quotidien. Et la promesse de limiter le réchauffement de la Terre à 1,5 °C s’éloigne.

« Limiter le réchauffement à 1,5 °C est illusoire », tranche François Gemenne, membre du Giec. « La fenêtre d’opportunités est vraiment très réduite parce que les gouvernements tardent à porter une réponse à la hauteur du réchauffement climatique. Mais l’objectif à 1,5 °C n’est pas mort », répond, plus optimiste, Fanny Petitbon, experte climat pour l’ONG CARE. L’année 2023 flirte déjà avec cette limite fatidique. Depuis janvier, « la température moyenne mondiale est 1,4 °C au-dessus de la moyenne préindustrielle », annonçait ce jeudi l’observatoire européen Copernicus.

Déjà « 1,2 °C d’élévation en moyenne »

Mais l’année 2023, quoique exceptionnelle, n’est toutefois pas déterminante quand il s’agit d'affirmer si la planète va dépasser la barre des 1,5 °C. L’analyse du climat se fait sur des périodes plus longues qu’une année et c’est en se basant sur des analyses météorologiques de plusieurs décennies que le Giec détermine le réchauffement global de la planète. « Le climat s’observe sur 20-30 ans quand la météo, elle, s’apprécie parfois au jour le jour », abonde Fanny Petitbon.

Alors, où en est la fièvre de la planète bleue ? « Aujourd’hui, nous sommes à 1,2 °C d’élévation moyenne et les 1,5 °C seront vraisemblablement atteints entre 2030 et 2035 », répond François Gemenne, citant les analyses du Giec. « On n’est pas sur la bonne trajectoire », regrette Fanny Petitbon qui ajoute que les 1,5 °C sont « une limite de survie ». « On voit déjà des catastrophes climatiques de plus en plus fréquentes mais à 1,5 °C, le monde va être confronté à une accélération et on va entrer en territoire inconnu », s’inquiète-t-elle.

« C’était déjà mort en 2015 ! »

Le 4 novembre 2016, le gouvernement français avait salué un « jour historique pour la planète » alors qu’entrait en vigueur l’accord de Paris sur le climat. « Mais c’était déjà mort en 2015 ! », s’exclame François Gemenne. « La barre des 1,5 °C est un marqueur de l’ambition politique. C’est exactement la même chose que de dire : "on veut zéro mort sur les routes" », tance l’expert du Giec qui assure que « même si on arrêtait complètement nos émissions de gaz à effet de serre aujourd’hui, on serait vraisemblablement à 1,5 °C quand même ».

« L’objectif de 2 degrés reste encore atteignable, même si ça sera extraordinairement difficile. Le rythme actuel de réchauffement est de 0,2 °C sur dix ans », souligne l’expert du Giec. Pour autant, les experts climat mandatés par les Nations Unies estiment qu’au-delà de 1,5 °C, il y aura des « conséquences graves, pendant des siècles et parfois irréversibles ». « Aujourd’hui, on se dirige vers +3 degrés d’ici à la fin du siècle ! Si on dit que l’objectif des 1,5 °C est enterré et qu’on table sur +2 degrés, on prend le risque que les Etats augmentent leur budget carbone », s’alarme Fanny Petitbon qui ajoute : « rester sous la barre des 2 degrés n’est possible que si tout le monde met la main à la pâte ».

« On ne peut plus faire l’autruche »

En attendant, chaque année bat plus de records que la précédente. Et 2023 s’est échinée à enterrer notre espoir d’une accalmie climatique. « Les records sont inévitables. C’est comme si vous remplissiez une baignoire d’eau et reveniez ponctuellement en vous exclamant "l’eau a monté !". Si vous ne fermez pas le robinet, il est évident que l’eau va continuer à couler », illustre François Gemenne. Si l’expert du Giec croit peu à un éventuel électrochoc, ce dernier est pourtant nécessaire. « On ne peut plus faire l’autruche ! Ça fait des décennies qu’on sait et aujourd’hui les pays du Nord sont bien plus touchés par des dérèglements climatiques. Il y a un enjeu de protection de ces populations », souligne Fanny Petitbon.

Les jeunes sont d’ailleurs particulièrement conscients de cette urgence et nombre d’entre eux se mobilisent dans l’espoir de sauver la planète - et par extension leur avenir, via des manifestations ou des procès. « Il faut arrêter de présenter l’action climatique comme une liste d’efforts et de renoncements et opérer des changements structurels », souligne François Gemenne. Car même si l’objectif de rester sous la barre des 1,5 °C s’éloigne de plus en plus, il n’est toutefois pas question de baisser les bras. Le réchauffement climatique entraîne (et entraînera plus encore à l’avenir) des dysfonctionnements dramatiques dans une kyrielle de sphères différentes. « Pollution, santé, agriculture, écosystème… Chaque dixième de degré compte », conclut Fanny Petitbon.
https://www.20minutes.fr/planete/rechau ... rt-enterre

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Message par GillesH38 » 06 oct. 2023, 09:18

du coup les conséquences concrètes de dépasser 1,5°C ça va être quels " dysfonctionnements dramatiques dans une kyrielle de sphères différentes" , rappelez moi déjà ?
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Message par energy_isere » 06 oct. 2023, 11:45

GillesH38 a écrit :
06 oct. 2023, 09:18
du coup les conséquences concrètes de dépasser 1,5°C ça va être quels " dysfonctionnements dramatiques dans une kyrielle de sphères différentes" , rappelez moi déjà ?
ce qu'ils disent juste aprés : Pollution, santé, agriculture, écosystème

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Message par GillesH38 » 06 oct. 2023, 11:53

non mais quantitativement, qu'est ce qui a augmenté comme "dysfonctionnement", et de combien, à cause du RC ?

parce que ce genre de phrase aussi vague, ça peut aussi bien être écrit par des astrologues ... :roll:
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par supert » 06 oct. 2023, 13:45

Réchauffement climatique : L’objectif à +1,5°C est-il « mort » et enterré ?
Je suis constemment surpris par la précision des chiffres avancé dans toute cette histoire de modification climatique.
Genre: si on baisse de x % la conso de truc, alors le climat n'évolura que de y %. x et y étant donné avec précision (on dit "1.5%" et non "un peu plus de 1 %" ou "entre 1 et 2 %", ...)
Cette précision est forcément fausse. Et elle participe à faire croire que l'on maitrise scientifiquement et totalement la question.
Les gens qui l'utilisent sont donc soit des incompétents, soit des truqueurs délibérés.


100 pour cent Supert

edit: faute de frappe dangereuse pour le sens du message
Dernière modification par supert le 06 oct. 2023, 17:21, modifié 2 fois.

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Message par GillesH38 » 06 oct. 2023, 16:07

c'est une très bonne remarque, j'ai pris l'habitude de ne plus faire attention aux annonces avec 2 ou 3 chiffres significatifs du genre "
D’ici à 2050, le changement climatique risque de contraindre 216 millions de personnes à migrer à l’intérieur de leur pays
https://www.banquemondiale.org/fr/news/ ... es-by-2050

216 hein, pas 212 ou 218 !! :lol:
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Message par energy_isere » 08 nov. 2023, 13:24

Energies fossiles et climat : les projets des pays producteurs menacent l'objectif de l'accord de Paris

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•08/11/2023

Selon un rapport de l'ONU, les projets gouvernementaux produiraient en 2030 110% de combustibles fossiles de plus que ce qui serait compatible avec une limitation du réchauffement à 1,5°C.

Les projets d'expansion de la production de pétrole, de gaz et de charbon par les principaux pays producteurs menacent l'objectif de limiter le réchauffement à 1,5°C, a mis en garde l'ONU mercredi 8 novembre.

L'avenir des énergies fossiles sera au coeur de la COP28 prévue en novembre et décembre à Dubaï et dont l'objectif est de limiter le réchauffement par rapport à l'ère préindustrielle à moins de 2°C et de préférence à 1,5°C, conformément aux objectifs de l'accord de Paris.

La plupart des plus grands producteurs mondiaux se sont engagés à atteindre la neutralité carbone d'ici le milieu du siècle.

Le rapport annuel sur l'écart de production du Programme des Nations unies pour l'environnement (PNUE) montre clairement que les projets de production des 20 principaux pays producteurs - dont les Etats-Unis, la Chine, la Russie, l'Australie et les Emirats arabes unis, hôtes de la COP28 - vont dans le sens opposé.

Dans l'ensemble, les projets gouvernementaux produiraient en 2030 110% de combustibles fossiles de plus que ce qui serait compatible avec une limitation du réchauffement à 1,5°C, et 69 % de plus que ce qui serait compatible avec un réchauffement de 2°C.

"Ces projets visant à augmenter la production de combustibles fossiles compromettent la transition énergétique nécessaire pour parvenir à des émissions nettes nulles, ce qui remet en question l'avenir de l'humanité", a averti Inger Andersen, directrice exécutive du PNUE.

"A partir de la COP28, les nations doivent s'unir pour (parvenir à) une élimination progressive, gérée et équitable, du charbon, du pétrole et du gaz, afin d'atténuer les turbulences à venir et d'en faire bénéficier chaque habitant de la planète".

Entre objectifs et réalité, le "grand écart"

La combustion des énergies fossiles est la principale source d'émissions des gaz à effet de serre responsables du changement climatique.

Mais les pays producteurs sont peu enclins à le reconnaître officiellement lors des négociations en matière de climat, et même l'Accord de Paris de 2015 ne mentionne pas explicitement la manière d'atteindre les objectifs qu'il fixe.

Cela a conduit à un "grand écart" entre les projets de production et la nécessité d'abandonner rapidement les combustibles fossiles pour atteindre les objectifs climatiques, a souligné Ploy Achakulwisut, auteur principal du rapport du PNUE et scientifique au sein de l'Institut de l'environnement de Stockholm.

Le rapport du PNUE englobe 20 pays qui représentent 82% de la production et 73% de la consommation mondiale de combustibles fossiles.

Il souligne que les hausses de production prévues dans ces pays produiraient 460% de plus de charbon, 82% de plus de gaz et 29% de plus de pétrole que ce qui serait conforme à la limite de 1,5°C.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... be930c4413

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Message par energy_isere » 14 nov. 2023, 23:52

2% au lieu de 43% : l'ONU alerte sur la trajectoire de réduction des émissions mondiales de gaz à effet de serre

AFP le 14 nov. 2023

A deux semaines de la plus importante COP depuis l'accord de Paris, l'humanité continue le "hors-piste": selon l'ONU, les engagements actuels des pays mènent à 2% de baisse des émissions entre 2019 et 2030, au lieu des 43% préconisés pour limiter le réchauffement à 1,5°C.

Cette conclusion, établie par un rapport publié mardi, montre que les gouvernements doivent passer des "petits pas" aux "pas de géants lors de la COP28", a déclaré Simon Stiell, secrétaire exécutif de la Convention-cadre des Nations unies sur les changements climatiques (CNUCC).

Cette 28e conférence des Nations unies sur le climat, du 30 novembre au 12 décembre à Dubaï, "doit être un véritable tournant" car "nous sommes hors piste" et "chaque fraction de degré compte", a exhorté M. Stiell dans un message vidéo

"Le rapport publié aujourd'hui montre clairement que chaque fraction de degré compte, mais que nous sommes hors-piste", a ajouté le leader onusien originaire de l'île de la Grenade.

"Des progrès centimètre par centimètre ne feront pas l'affaire", a abondé le chef de l'ONU, Antonio Guterres, dans un communiqué. "Le temps est venu d'une supernova de l'ambition climatique dans chaque pays, ville, secteur", a-t-il ajouté.

Le nouveau rapport est la synthèse annuelle des derniers engagements de réduction des émissions - appelés "contribution déterminée au niveau national" (NDC) - pris par les 195 signataires de l'accord de Paris de 2015, dont la COP28 doit établir le premier bilan officiel et, si possible, apporter les premiers correctifs.

Le rapport prend en compte 20 nouvelles NDC (inédites ou révisées) soumises depuis un an (Mexique, Turquie, Egypte, EAU, Norvège, etc.) mais pas l'actualisation des 27 pays européens ou du Brésil, soumises depuis octobre.

Pic d'ici 2025

L'accord de Paris de 2015 fixe l'objectif de limiter le réchauffement moyen de la planète "nettement en dessous de 2°C par rapport aux niveaux préindustriels", quand l'humanité a commencé à exploiter à grande échelle les énergies fossiles responsables des émissions de gaz à effet de serre, "et si possible à 1,5°C".

Mais pour avoir 50% de chances de contenir le réchauffement mondial du climat à 1,5°C, les émissions mondiales doivent baisser de 43% d'ici 2030, par rapport aux niveaux de 2019, selon le dernier rapport du Giec, les experts mandatés par l'ONU.

Ces émissions doivent atteindre un pic d'ici à 2025, non seulement pour espérer limiter le réchauffement à 1,5°C mais aussi à 2°C ou 2,5°C, selon le Giec.

Dans son dernier rapport, le Giec estimait à 500 Gigatonnes (Gt) d'équivalent CO2 la quantité de gaz à effet de serre restant à émettre pour atteindre 1,5°C de réchauffement climatique, soit environ 12 annnées d'émissions mondiales actuelles.

Selon une récente réévaluation des scientifiques, ce budget carbone ne serait finalement que de la moitié, 250 Gt de CO2e, soit six années environ.

Le rapport publié mardi, "conformément aux conclusions de l'an dernier, indique que si les émissions n'augmentent plus après 2030 par rapport aux niveaux de 2019, elles n'affichent toujours pas la baisse rapide jugée nécessaire par la science dans cette décennie", souligne l'ONU Climat.

En septembre, le premier bilan technique de l'accord de Paris, réalisé sous l'égide de l'ONU Climat pour préparer le bilan négocié par les Etats à la COP28, avait souligné la nécessité de sortir des énergies fossiles, d'accélérer dans les renouvelables et de débloquer les mécanismes financiers pour la transition et le développement.

Ce bilan de l'accord de Paris à la COP28 sera un préalable important à la révision obligatoire des NDC d'ici 2025 et la COP30 prévue au Brésil.

Lors de la COP26 en 2021 à Glasgow, les signataires de l'accord s'étaient engagés à réviser les NDC annuellement - au lieu de tous les cinq ans - mais seule une minorité d'entre eux l'ont fait depuis.
https://www.connaissancedesenergies.org ... rre-231114

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par phyvette » 22 nov. 2023, 00:42

Réchauffement climatique : le monde sur une trajectoire catastrophique de + 3 °C, selon l’ONU

Les engagements des pays sont loin d’être suffisants pour respecter l’accord de Paris, selon le dernier rapport du programme des Nations unies pour l’environnement sur les émissions mondiales de gaz à effet de serre (PNUE). À quelques jours de l’ouverture de la COP 28, l’ONU alerte de la trajectoire catastrophique que prend le monde, et appelle les dirigeants à « redoubler d’efforts ».

Pourtant, il est plus que jamais temps de prendre conscience de la catastrophe climatique en cours et de prendre les mesures nécessaires : sans réaction, le monde se dirige vers un réchauffement climatique de 3 °C.
https://www.humanite.fr/environnement/a ... selon-lonu

3°C en 2100... Mais comme nous sommes en 2023...
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Message par energy_isere » 22 nov. 2023, 01:35

phyvette a écrit :
22 nov. 2023, 00:42
3°C en 2100... Mais comme nous sommes en 2023...
ca va être le problème de mon premier petit neveu. né cet été, donc de bonne chance de vivre à 77 ans et plus et donc d'arriver à l'an 2100.

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par phyvette » 22 nov. 2023, 05:04

Pauvre enfant, les parents sont au courant pour 2100, ou ce sont des scientifiques moisis ?
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 22 nov. 2023, 05:34

phyvette a écrit :
22 nov. 2023, 00:42
Réchauffement climatique : le monde sur une trajectoire catastrophique de + 3 °C, selon l’ONU

Les engagements des pays sont loin d’être suffisants pour respecter l’accord de Paris, selon le dernier rapport du programme des Nations unies pour l’environnement sur les émissions mondiales de gaz à effet de serre (PNUE). À quelques jours de l’ouverture de la COP 28, l’ONU alerte de la trajectoire catastrophique que prend le monde, et appelle les dirigeants à « redoubler d’efforts ».

Pourtant, il est plus que jamais temps de prendre conscience de la catastrophe climatique en cours et de prendre les mesures nécessaires : sans réaction, le monde se dirige vers un réchauffement climatique de 3 °C.
https://www.humanite.fr/environnement/a ... selon-lonu

3°C en 2100... Mais comme nous sommes en 2023...
tu es au courant que dans les scénarios de l'ONU à 3°C , il n'y a aucun pic fossile et encore moins d'effondrement économique, Phyvette ? j'espère que tu les as regardés au moins ? :lol:

Il n'y a bien sûr pas non plus d'effondrement démographique, sinon ça ferait aussi baisser les émissions, donc si tu crois l'ONU, le neveu d'Energy Isère va vivre tout à fait normalement, dans un monde en croissance économique continue, et sans mortalité particulière. On peut rassurer les parents.
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par GillesH38 » 22 nov. 2023, 06:47

Petite anecdote instructive

Zeke Hausfather, un des climatologues les plus connus et les plus médiatiques, fait un post sur twitter sur un article de Nature qui explique que ça va va être dur de rester sous les 1,5°C

https://www.nature.com/immersive/d41586 ... index.html

avec ce graphique illustrant le scénario "avec les engagements actuels".
Image

https://twitter.com/hausfath/status/1727042890092953872

Bon jusque là rien d'original.

Mais je lui réponds sur twitter ; ben de toutes façons c'est à peu près le réchauffement prévu avec les réserves prouvées donc je pense improbable qu'on fasse autre chose, ça me parait le scénario le plus probable.

Là il me répond :
Thats a scenario where global emissions remain roughly at today's levels.

You'd get a much higher emissions scenario if you used all currently proven reserves!
https://twitter.com/hausfath/status/1727085822384689461
(donc en gros il dit que je dis n'importe quoi , les réserves prouvées produiraient bien plus de réchauffement).

La je m'étonne et je lui demande quelles sont les réserves prouvées selon lui, il me sort les chiffres d'OWID

https://ourworldindata.org/grapher/year ... erves-left

139 ans de charbon, 57 ans de pétrole, 49 ans de gaz.

Bon du coup je lui fais le calcul
If you don't have a spreadsheet software, here is my estimate : current emissions level are in GtCO2/yr : Coal 15.5 , Oil 11.2, Gas 7.3. With your figures one gets 139*15.5+57*11.2+7.3*49 =3142 Gt CO2. Given that current 36 Gt/yr produce ~ 0.017°C/yr, this gives 1.5°C warming
il ne m'a rien répondu ...

donc les climatologues les plus réputés n'ont jamais fait le calcul de ce que représentent les réserves prouvées alors que ça tient à une règle de trois de quelques lignes !!!

J'en conclus que "scientifique moisi" = un mec complètement has been qui pense que c'est encore important de savoir faire des multiplications et des additions.
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Re: Le scénario à seulement 1.5 °C de réchauffement ne sera pas tenu.

Message par energy_isere » 22 nov. 2023, 09:27

GillesH38 a écrit :
22 nov. 2023, 05:34

Il n'y a bien sûr pas non plus d'effondrement démographique, sinon ça ferait aussi baisser les émissions, donc si tu crois l'ONU, le neveu d'Energy Isère va vivre tout à fait normalement, dans un monde en croissance économique continue, et sans mortalité particulière. On peut rassurer les parents.
Le petit neveu, pas le neveu. = Le premier fils de ma nièce.
Ben oui j' ai l'age d'être grand père sans l'être.

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