Erosion du littoral / subsidence

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12324
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Erosion du littoral / subsidence

Message par phyvette » 03 févr. 2023, 08:14

En Gironde la destruction du mythique immeuble Le Signal, symbole du dérèglement climatique, sera détruit aujourd'hui vendredi.
https://www.sudouest.fr/environnement/e ... 916775.php
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18141
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Effet du changement climatique en France

Message par mobar » 03 févr. 2023, 09:03

Les promeneurs et contempleurs de la nature seront contents ;)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27215
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Effet du changement climatique en France

Message par GillesH38 » 03 févr. 2023, 10:51

phyvette a écrit :
03 févr. 2023, 08:14
En Gironde la destruction du mythique immeuble Le Signal, symbole du dérèglement climatique,
mince je pensais que c'était l'érosion des côtes le problème ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18141
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Effet du changement climatique en France

Message par mobar » 03 févr. 2023, 11:09

Le problème ce sont les architectes qui construisent n'importe ou et les acheteurs qui achètent n'importe quoi!

Ceux là au moins, on peut espérer qu'ils auront compris!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27215
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Effet du changement climatique en France

Message par GillesH38 » 04 févr. 2023, 10:10

du coup j'ai cherché et j'ai trouvé ça , à destination des poissons rouges :

https://books.openedition.org/pub/1170?lang=fr

avec cette carte en particulier montrant un recul de 270 mètres entre ... 1785 et 1842

Image

À partir de l’an mil, le niveau marin est très proche de celui que nous connaissons aujourd’hui et la côte nord-médocaine, abritée des courants de marée, borde une zone marine disposant d’un important stock sableux. La mobilisation de ce stock est vraisemblablement à l’origine de l’envahissement du littoral par les sables. Le cordon dunaire s’épaissit pendant le haut Moyen Âge, laissant toutefois des communications entre les lacs formés en arrière des dunes par l’accumulation des eaux et l’océan (Buffault, 1942). La migration des dunes littorales est bien connue à travers les récits de l’engloutissement sous les sables de l’église bénédictine de Soulac vers le milieu du XIVe siècle. Ce processus d’accumulation de sable à l’est, la ligne de rivage étant maintenue, s’est poursuivi jusqu’à la fixation des dunes au XIXe siècle (fig. 15).

Fig. 15 – Évolution historique du Médoc d’après Pomparat, 1970, modifié par Vigneaux, 1975
1. Cordon littoral de Richard ; 2. Palus et marais mis en valeur aux XVIIe et XVIIIe siècles ; 3. Avancée du cordon dunaire ; 4. Fixation du cordon dunaire (1er tiers du XIXe siècle) ; 5. Dépression des marais landais ; 6. Conquête des mattes et engraissement des slikkes ; 7. Gisement ostréicole (estran vaseux) ; 8. Zone d’érosion côtière.
dans Guide géologique : Aquitaine occidentale, Paris, A. Colin, 1975. © A. Colin

36Parallèlement, la modification des chenaux entraîne une nouvelle circulation hydrologique qui expose la côte à l’action directe des courants de marée. La destruction des bancs sableux permet une meilleure pénétration des houles qui peuvent alors atteindre la côte avec une énergie accrue (Howa, 1987). Ces phénomènes sont à l’origine du recul important du trait de côte dont Lévêque a tracé l’évolution entre 1785 et 1842 (fig. 16).


37Les valeurs de cette régression, pour cette période de moins de 60 ans, sont de l’ordre de :

2 km pour la Pointe de Grave ;
630 m pour le secteur des Huttes ;
270 m pour Soulac.
5 La carte de LÉVÊQUE indique même un recul d’environ 1 000 m en 13 ans (1785-1798).
38Il s’agit ici de valeurs globales. L’essentiel de la régression s’est en fait produit au cours d’une phase d’érosion intense entre 1785 et 1810, lié à l’installation de nouveaux chenaux et au surcreusement de la passe sud. Elle a fait reculer la Pointe de Grave de plus de 1800 mètres en 25 ans (soit une moyenne de 77 m/an) et Soulac de 250 mètres (soit environ 10 m/an)5 (Howa, 1987). Nous avons là une nouvelle preuve de la méfiance que l’on doit garder en lissant sur une longue période des valeurs moyennes qui ne reflètent absolument pas le caractère discontinu de la régression et la violence de certains épisodes érosifs.

39En dépit des incertitudes et divergences que reflètent les mesures réalisées par différents auteurs, qui rendent vaine toute comparaison précise, le bilan apparaît négatif sur l’ensemble de la période considérée.

40L’ampleur de ce recul et la crainte que le cordon dunaire très étroit dans la région des Huttes se rompe a conduit les services de l’État à construire des ouvrages de défense entre la Pointe de Grave et Soulac.

— Évolution depuis 1850
41Les premiers épis ont en fait été installés en 1841. Depuis cette date, réparations, extensions, destructions, reconstructions, renforcements, n’ont pas cessé.

42La zone concernée par la construction des ouvrages de défense s’étend de la Pointe de Grave à Soulac. Sur une longueur d’environ 8 km, seuls les 2 km de l’anse des Huttes ne sont pas endigués. Plus au sud, le littoral est resté dans un état relativement naturel, maintenu par l’entretien des dunes littorales.

43Au nord de Soulac, les ouvrages de défense ont fortement modifié la tendance naturelle. L’érosion a été contenue au prix de considérables efforts dans le secteur compris entre la jetée de Grave et l’épi de Saint-Nicolas. La régression de l’anse des Huttes, non protégée, s’est poursuivie malgré les rectifications du profil de plage et du cordon dunaire qui ont temporairement freiné le recul (60 mètres mesurés par le PAB entre 1973 et 1979, stabilité entre 1979 et 1982, 5,4 mètres entre 1985 et 1994). Les produits de l’érosion de la plage des Huttes ont alimenté la dérive littorale, d’orientation sud-nord dans ce secteur, et nourri en partie la plage de Saint-Nicolas. Entre 1959 et 1994, l’atterrissement de Saint-Nicolas est évalué à 625 m.

44Au droit de la ville de Soulac, l’érosion est en moyenne de 1 m/an depuis un siècle alors qu’à l’Amélie, le recul dépasse 3 m/an pour la même période.

45Ces valeurs ne donnent qu’une faible idée du caractère irrégulier de l’érosion. Ainsi, l’onde de tempête de 1924 a emporté une épaisseur de 10 à 30 m de dune devant la résidence le Signal à Soulac (Howa, 1987). Au sud de la station (à la hauteur du stade), l’érosion moyenne de 5 m/an entre 1985 et 1994 menace le cordon dunaire très étroit (130 m à peine).

46Les vitesses d’érosion sont donc très variables, certains secteurs passant, de manière très irrégulière, par des phases de recul intense, puis de répit, sans qu’il soit possible d’établir une véritable règle de déplacement des zones d’érosion.

47De manière très générale, l’évolution de cette zone est marquée par une régression d’environ 2 km du secteur de la Pointe de Grave, difficilement contenue par des ouvrages depuis les années 1850. Le secteur des Huttes, non endigué, donne aujourd’hui des inquiétudes : la rupture du cordon dunaire mettrait en péril les marais médocains, situés en dessous des hautes mers de vives eaux. Les opérations de reprofilage dunaire freinent, sans l’arrêter, la régression de la côte et l’érosion de la plage des Huttes alimente vraisemblablement l’atterrissement que l’on observe au niveau de Saint-Nicolas. Le secteur compris entre Soulac et la Pointe de la Négade, correspondant à la zone d’inversion de la dérive littorale et donc non alimenté, longé par des hauts-fonds, est depuis une quarantaine d’années soumis à une érosion chronique de l’ordre de 5 m/an (soit environ 200 m).

48Le budget sédimentaire, quoique difficile à évaluer, est de façon générale déficitaire. Les matériaux s’échappant chaque année au niveau de la passe sud de la Gironde n’étant remplacés par aucune entrée sont donc entièrement prélevés sur le rivage.
comme dirait Zazie : réchauffement climatique mon cul :evil:
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

marocain
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1734
Inscription : 24 mars 2008, 21:13

Re: Effet du changement climatique en France

Message par marocain » 04 févr. 2023, 12:44

GillesH38 a écrit :
04 févr. 2023, 10:10
comme dirait Zazie : réchauffement climatique mon cul :evil:
L'un n'empêche pas l'autre.
dire que A => B est vraie, ne signifie pas pour autant que C=>B soit fausse.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27215
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Effet du changement climatique en France

Message par GillesH38 » 04 févr. 2023, 12:51

Tout à fait.

Donc qu'est ce qui exclut que le réchauffement climatique ait ralenti le retrait du trait de côte ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

marocain
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1734
Inscription : 24 mars 2008, 21:13

Re: Effet du changement climatique en France

Message par marocain » 04 févr. 2023, 13:27

GillesH38 a écrit :
04 févr. 2023, 12:51
Tout à fait.

Donc qu'est ce qui exclut que le réchauffement climatique ait ralenti le retrait du trait de côte ?
Sur les périodes pré-industrielles, on peut supposer que le réchauffement climatique d'origine anthropique peut être exclus dans les causes du retrait de côtes.
par contre, cela ne signifie pas pour autant que les activités humaines puissent être exclus: exploitation du sable, pâturage intensif, etc... peuvent expliquer ce phénomène (je ne suis pas spécialiste).
bref ce phénomène observée ne peut pas être un argument POUR ou CONTRE le RCA.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27215
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Effet du changement climatique en France

Message par GillesH38 » 04 févr. 2023, 13:47

bon mais pourquoi Phyvette a dit
En Gironde la destruction du mythique immeuble Le Signal, symbole du dérèglement climatique
alors ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

marocain
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1734
Inscription : 24 mars 2008, 21:13

Erosion du littoral

Message par marocain » 04 févr. 2023, 14:24

GillesH38 a écrit :
04 févr. 2023, 13:47
bon mais pourquoi Phyvette a dit
En Gironde la destruction du mythique immeuble Le Signal, symbole du dérèglement climatique
alors ?
Phyvette a tort et a parlé trop vite

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Erosion du littoral

Message par energy_isere » 04 févr. 2023, 14:45

J'ai scindé le fil.
Il s'agit clairement d'érosion du littoral sans grand rapport avec le changement climatique.
Littoral : 126 communes face à l'érosion côtière
Depuis 50 ans, environ 30 km² de terres ont disparu en France à la suite du recul du trait de côte. Une ordonnance et un décret publiés au Journal officiel en avril 2022 instaurent des mesures de prévention dans des communes qui pourraient être touchées par l’accentuation de ce phénomène dans les années à venir.
...............................
https://www.vie-publique.fr/en-bref/285 ... on-cotiere

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rosion_du_littoral

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Erosion du littoral

Message par energy_isere » 04 févr. 2023, 15:19

Image

le ''Signal'' à Soulac sera complétement détruit d'ici 3 semaines.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 97f868aab4

Image

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12324
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Erosion du littoral

Message par phyvette » 04 févr. 2023, 15:52

À Soulac-sur-Mer (Gironde), la destruction d’un immeuble, vendredi 3 février, a été symbolique car ses habitants sont les premiers réfugiés climatiques en France.
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 38901.html
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Erosion du littoral

Message par energy_isere » 04 févr. 2023, 16:21

Image

pas que à Soulac sur la cote Atlantique.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27215
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Erosion du littoral

Message par GillesH38 » 04 févr. 2023, 17:23

marocain a écrit :
04 févr. 2023, 14:24
GillesH38 a écrit :
04 févr. 2023, 13:47
bon mais pourquoi Phyvette a dit
En Gironde la destruction du mythique immeuble Le Signal, symbole du dérèglement climatique
alors ?
Phyvette a tort et a parlé trop vite
c'est pas le seul alors :lol:
phyvette a écrit :
04 févr. 2023, 15:52
À Soulac-sur-Mer (Gironde), la destruction d’un immeuble, vendredi 3 février, a été symbolique car ses habitants sont les premiers réfugiés climatiques en France.
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 38901.html
on vit une époque formidable !!
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Répondre