[RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

[mobar]

Et lorsque qu'un record de température maxi correspond à un record de couverture nuageuse mini, tu en conclus quoi?

La température est la réponse du système à d'innombrables influences dont la principale, et de très loin, est le soleil
Pratiquement toutes les autres, mis à part la fraction thermique issue du noyau terrestre, lui sont assujetties dans des proportions variables et non prédictibles dans le détail sur le long terme

Même les particules cosmiques qui agissent sur certains noyaux de condensation qui déclenchent la formation de nuages sont assujettis à l'activité électromagnétique du soleil

Si la "température moyenne globale" de la Terre depuis un million d'années est restée dans un intervalle d'une douzaine de degrés, c'est que l'activité du Soleil et les mécanismes de régulation principaux (l'eau liquide, gazeuse et solide des océans, paramètres orbitaux, de Milankovitch ...) travaillent de concert dans un périmètre bien clos et duquel on ne sortira que par un évènement littéralement extraordinaire et extérieur au système Terre
https://www.refletsdelaphysique.fr/arti ... 7-55p6.pdf

[energy_isere]

Et lorsque qu'un record de température maxi correspond à un record de couverture nuageuse mini, tu en conclus quoi?

La température est la réponse du système à d'innombrables influences dont la principale, et de très loin, est le soleil
Pratiquement toutes les autres, mis à part la fraction thermique issue du noyau terrestre, lui sont assujetties dans des proportions variables et non prédictibles dans le détail sur le long terme

Même les particules cosmiques qui agissent sur certains noyaux de condensation qui déclenchent la formation de nuages sont assujettis à l'activité électromagnétique du soleil

Si la "température moyenne globale" de la Terre depuis un million d'années est restée dans un intervalle d'une douzaine de degrés, c'est que l'activité du Soleil et les mécanismes de régulation principaux (l'eau liquide, gazeuse et solide des océans, paramètres orbitaux, de Milankovitch ...) travaillent de concert dans un périmètre bien clos et duquel on ne sortira que par un évènement littéralement extraordinaire et extérieur au système Terre
https://www.refletsdelaphysique.fr/arti ... 7-55p6.pdf

Faudrait déjà commencer par démontrer ce soit disant ''record de couverture nuageuse''.

[mobar]

Un peu difficile car comme pour la vapeur d'eau, on l'étudie, on l'évalue mais on se garde bien de communiquer les résultats qui vont à l'encontre de la doxa
un peu comme l'expérience Cloud qui est restée circonscrite à quelques initiés qui ont fait l'effort d'aller chercher l'information et qui n'ont trouvé que ce que l'on a bien voulu leur communiquer

Le pire c'est que ces études sont financées par le pognon de tous et servent une minorité d'enfumeurs!

Tu peux trouver quelques articles publiés dans les revues à comité de lecture que tu adores, mais je gage que ce qui ne va pas dans ton sens ne t'intéresse pas beaucoup, heureusement les scripteurs ont été assez malin pour s'inscrire dans la ligne du parti et ont été publiés
Mais leur raisonnement ne tient que par l'artifice de la durée de séjour du CO2 et l'impasse sur le PRG de la vapeur d'eau (qui lorsqu'ils s'écrouleront feront s'effondrer tout l'édifice déjà bien sapé aux fondations)
https://reseauactionclimat.org/wp-conte ... climat.pdf
https://sciencespourtous.univ-lyon1.fr/ ... limatique/
https://journals.openedition.org/lettre ... 10?lang=en

[emmort]

Le pire c'est que ces études sont financées par le pognon de tous et servent une minorité d'enfumeurs!

Tu nous fatigues avec ta théorie de complot à la con!!!
Réponds à cette question maintes fois demandée: "Qui aurait intérêt à financer ce complot qui, si il réussit, aurait pour conséquence de casser les plus grandes multinationales? "
(ce qui me fait douter d'ailleurs que cela influe fondamentalement les politiques suivies actuellement.)

[mobar]

Je te réponds à chaque fois, mais tu dois être sourd, aveugle et muet
L'existence d'une chimère qui mobilise les énergies pour un problème créé de toutes pièces est la principale motivation
Pendant que l'on travaille sur un non sujet, on ne se préoccupe pas des vrais sujets et la machine peut continuer à fonctionner à donf

Cf : les résultats enregistrés depuis le sommet de Rio en 1992 : nib de nib!
Une autre indication : les principaux propagandistes de la théorie professent que même si on arrêtait de générer du CO², la température continuerait d'augmenter pendant des décennies, une manière de s'exonérer d'une constatation à postériori de leurs enfumages et une manière de préserver l'avenir qui pour eux c'est évident est écrit : par ici la monnaie, le pouvoir ou la notoriété (hein Greta ...!
Ce sont ceux qui accusent les CO² de nous conduire à la catastrophe qui sont le plus virulents pour ferrailler contre les solutions de géo-ingénierie qui pourraient nous épargner le pire

En matière climatique, il n'est pas problématique de crier au loup, même s'il n'y a jamais eu de loup, quand ce sera évident qu'il n'y avait pas de loup, les crieurs seront tous morts et auront profité au max de la crédulité de leur contemporains qui seront morts eux aussi, null problemo

La plupart de ceux qui alimentent l'enfumoir, n'ont même pas besoin de prendre parti, il leur suffit que leur prise de positions, leurs études, leurs papiers ... fasse rentrer des financements dans leur budget pour qu'ils soient enrôlés et même pas à l'insu de leur plein gré

Redoutable machine à gagner pour quelques uns et à perdre pour tous les autres, du génie je vous dis!

[emmort]

Je te réponds à chaque fois, mais tu dois être sourd, aveugle et muet

Non, je pense l'être moins que toi parce que je cherche toujours et en vain, un argument un tant soit peu convainquant dans tout ce que tu racontes.
Tout ton argumentaire repose sur le doxa que le réchauffement climatique d'origine anthropique n'existe pas. Si tu supprimes ce doxa, ton raisonnement s'effondre comme un château de cartes.

Et le fait que rien ne change est justement la preuve que les forces d'inertie sont bien du côté du "business as usual".

Et je ne vois toujours pas quel(s) groupement(s) d'intérêt(s) comploterait pour pousser le Giec au catastrophisme. Même et surtout les dirigeants actuels des états car ils devraient/devront être contraints de pourfendre les entreprises qui sont, actuellement, leur principaux soutiens.

[energy_isere]

Je te réponds à chaque fois, mais tu dois être sourd, aveugle et muet

Non, je pense l'être moins que toi parce que je cherche toujours et en vain, un argument un tant soit peu convainquant dans tout ce que tu racontes.
Tout ton argumentaire repose sur le doxa que le réchauffement climatique d'origine anthropique n'existe pas. Si tu supprimes ce doxa, ton raisonnement s'effondre comme un château de cartes.

Et le fait que rien ne change est justement la preuve que les forces d'inertie sont bien du côté du "business as usual".

Et je ne vois toujours pas quel(s) groupement(s) d'intérêt(s) comploterait pour pousser le Giec au catastrophisme. Même et surtout les dirigeants actuels des états car ils devraient/devront être contraints de pourfendre les entreprises qui sont, actuellement, leur principaux soutiens.

+1

[kercoz]

Et je ne vois toujours pas quel(s) groupement(s) d'intérêt(s) comploterait pour pousser le Giec au catastrophisme. Même et surtout les dirigeants actuels des états car ils devraient/devront être contraints de pourfendre les entreprises qui sont, actuellement, leur principaux soutiens.

Que le processus de réchauffement ait une origine anthropique ou non ( perso je pense qu' il n'est pas démontré, du moins ds un % important par rapport au réchauffement "naturel")...n' a aucune importance. La finance utilise ce support comme un jeu de bourse. Certains parient sur la cata et misent leurs tunes sur les entreprises concernées avec loobiing sur les états pour les subv, ...d'autres misent sur le contraire et certains sur les deux ! ...La seule réalité économique est économique.

[emmort]

La finance utilise ce support comme un jeu de bourse. Certains parient sur la cata et misent leurs tunes sur les entreprises concernées avec loobiing sur les états pour les subv, ...d'autres misent sur le contraire et certains sur les deux ! ...La seule réalité économique est économique.

Je ne le nie pas, c'est vrai et c'est "de bonne guerre" dans le système capitaliste dans lequel, que l'on aime ou pas, nous vivons. Mais de là à affirmer que le GIEC est un complot planétaire.... C'est contre ce doxa que je ne peux que m'insurger.

Je connais ('vaguement) un scientifique qui travaille, indirectement comme tous, pour le Giec (qui a peu d'employés mais s'appuie sur les universités). Lors d'un déjeuner, totalement hors contexte d'une "cousinade", j'ai pu m'apercevoir qu'il est réellement inquiet sur l'évolution actuelle et est très pessimiste sur l'avenir du climat parce que aucun cri d'alarme ne parvient à faire bouger quoi que ce soit.

[GillesH38]

on attendra alors d'avoir passé le pic fossiles pour voir comment les climatologues y réagissent ...

[Yoann46]

Complot ou réalité scientifique la vérité nous sautera a la figure ( au propre comme au figure) ils nous restent a patiente gentiment en nous taquinant sur le sexe des anges...
Meme si perso je me perds dans tout les complots de mobar

[mobar]

Vous voyez des complots partout!
il n'y a que de l'intérêt bien compris de l'ensemble des acteurs
- Les politiques ont un nouveau cheval infatiguable à enfourcher ou a embrocher
- Les communicants du sensationnel inépuisable à exploiter
- Les consultants des business carbone(4) à inventer
- Les multinationales des nouveaux marchés à adresser
- Les banquiers des QE a n'en plus savoir qu'en faire
... et les adeptes en mal de guru de nouvelles idoles devant lesquelles se prosterner

Même le pape y va de son encyclique

Le RCA, un sujet ou l'on ne peut pas perdre, quand on est du bon coté du manche

[ni chaud ni froid]

.

[Remundo]

itou

[GillesH38]

du coup on peut rigoler un peu avec les blogs climatosceptiques, qu'on regarde en cachette comme les "Fluide glacial" quand on était jeune (enfin moi en tout cas )

https://mythesmanciesetmathematiques.wo ... -le-texte/