Événements météorologiques extremes

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: Événements météorologiques extremes

Message par kercoz » 29 août 2022, 20:24

Pourriez pas rester jouer ds votre fil ?
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par Jeudi » 29 août 2022, 20:37

kercoz a écrit :
29 août 2022, 20:24
Pourriez pas rester jouer ds votre fil ?
J’ai essayé, ca marche pas vraiment et energy s’en approprie le mérite. :lol:
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par energy_isere » 29 août 2022, 22:35

Non, pas le mérite, la charge.

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Re: Événements météorologiques extremes

Message par energy_isere » 30 août 2022, 09:05

Plus de 10 milliards de dollars de dégâts dans les inondations au Pakistan.

voir https://www.boursorama.com/actualite-ec ... dd798b581a

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Re: Événements météorologiques extremes

Message par GillesH38 » 30 août 2022, 19:00

la France a connu son 2e été le plus chaud avec +2,3°C par rapport à la moyenne des années 1991-2020 , après celui de 2003 qui reste en tête avec +2,7°C.

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Deuxième, on sent une petite déception quand même ...

une curiosité
Mardi 30 août, Météo-France a dressé le bilan de cet été inédit, qui deviendra la norme autour de 2050 sous l’effet de la crise climatique si les émissions de gaz à effet de serre d’origine humaine se poursuivent au même rythme.
+2,3°C deviendrait la norme en 2050 avec +0,2°C de hausse par décennie ? il faut que je change de calculette .... :?
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par Jeudi » 30 août 2022, 19:56

GillesH38 a écrit :
30 août 2022, 19:00
une curiosité
Mardi 30 août, Météo-France a dressé le bilan de cet été inédit, qui deviendra la norme autour de 2050 sous l’effet de la crise climatique si les émissions de gaz à effet de serre d’origine humaine se poursuivent au même rythme.
+2,3°C deviendrait la norme en 2050 avec +0,2°C de hausse par décennie ? il faut que je change de calculette .... :?
Bonne idée… essai une avec l’option distribution régionale différente de la moyenne, si ca se trouve cela va te donner une meilleure opinion de ce que disent les météorologistes dans leur domaine de compétence. :-"
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par GillesH38 » 30 août 2022, 20:11

voui bien sur ça peut etre une raison
La France, qui s’est déjà réchauffée de 1,7 °C depuis 1900...
+1,7 °C en France contre 1,1°C dans le monde, ça fait 60 % de plus ... marche toujours pas avec la calculette ...

mais bon y a des fois où le Monde devient une source très crédible sûrement !
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par Jeudi » 30 août 2022, 21:11

GillesH38 a écrit :
30 août 2022, 20:11
mais bon y a des fois où le Monde devient une source très crédible sûrement !
Cela ne venait pas de météo France? Si c’est juste le monde qui dit ca, pourquoi tu en parles? Autant compter le nombre de titres putaclic pour te convaincre que ca un rapport avec l’évolution du climat telle que prédite par ceux de tes pairs qui sont dans leur domaine de spécialité. #-o
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par GillesH38 » 30 août 2022, 21:23

je ne sais pas si c'est météo France , c'est marqué comme ça dans l'article du monde mais je ne sais pas qui l'a dit en premier et sur quelle base. Et ça n'a aucune importance, puisqu'en pratique les décisions sociétales se prennent sur les représentations mentales des gens, et que ces représentations mentales sont bel et bien formées par les médias et pas par les données scientifiques - au cas où elles divergent. Personne autour de moi ne va VRAIMENT chercher ce que disent les spécialistes de la question.
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par Jeudi » 30 août 2022, 21:30

GillesH38 a écrit :
30 août 2022, 21:23
je ne sais pas si c'est météo France , c'est marqué comme ça dans l'article du monde mais je ne sais pas qui l'a dit en premier et sur quelle base. Et ça n'a aucune importance, puisqu'en pratique les décisions sociétales se prennent sur les représentations mentales des gens, et que ces représentations mentales sont bel et bien formées par les médias et pas par les données scientifiques - au cas où elles divergent.
Cela a une importante pour ceux qui s’intéressent à avoir la meilleure information possible plutôt qu’à enfiler des moulins. Maintenant, si tu veux me convaincre que les décisions sociétales sont biaisées en faveur de l’écologie plutôt qu’en faveur de vroum vroum drill baby drill, 1) tu as un problème avec la réalité 2) c’est pas le bon fil. :-"
GillesH38 a écrit :
30 août 2022, 21:23
Personne autour de moi ne va VRAIMENT chercher ce que disent les spécialistes de la question.
Pas même les VRAIS écossais?
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Événements météorologiques extremes

Message par GillesH38 » 30 août 2022, 21:34

Jeudi a écrit :
30 août 2022, 21:30
GillesH38 a écrit :
30 août 2022, 21:23
je ne sais pas si c'est météo France , c'est marqué comme ça dans l'article du monde mais je ne sais pas qui l'a dit en premier et sur quelle base. Et ça n'a aucune importance, puisqu'en pratique les décisions sociétales se prennent sur les représentations mentales des gens, et que ces représentations mentales sont bel et bien formées par les médias et pas par les données scientifiques - au cas où elles divergent.
Cela a une importante pour ceux qui s’intéressent à avoir la meilleure information possible plutôt qu’à enfiler des moulins.
ces gens sont absolument minoritaires dans la société et n'ont pas d'influence réelle, comme j'ai dit, la plus grande partie de la population croit simplement à ce qu'elle entend à la radio, à la télé et sur internet.

Mais si tu en fais partie, tu peux aller chercher l'explication de comment on fait pour gagner 2,3°C en 30 ans avec 0,02°C par an et tu nous donnes la réponse !!! moi je ne sais pas.
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par parisse » 31 août 2022, 09:21

GillesH38 a écrit :
30 août 2022, 21:34
Mais si tu en fais partie, tu peux aller chercher l'explication de comment on fait pour gagner 2,3°C en 30 ans avec 0,02°C par an et tu nous donnes la réponse !!! moi je ne sais pas.
C'est pourtant pas très compliqué ce qui montre soit ton ignorance (que tu étales alors comme de la confiture) soit ta mauvaise foi. Explication:
Le +2.3 degré observé cet été est basé sur une normale météorologique calculée sur la période 1980-2010 ou 1990-2020 donc centrée en l'an 2000 environ, ce qui laisse 50 ans avant l'an 2050. On est donc à +0.46 degré (environ) par décennie *pendant l'été* pour la France. Le +0.2 degré par décennie est une moyenne mondiale *annuelle* qui comprend les océans (70% de la surface de la Terre) dont l'inertie thermique est bien plus grande que celle des continents (en gros les continents se réchauffent 2 fois plus vite que les océans). Et les scénarios prévoient un réchauffement régional plus important en été qu'en moyenne sur l'Europe de l'Ouest (en particulier en Rhone-Alpes d'ailleurs).

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Re: Événements météorologiques extremes

Message par GillesH38 » 31 août 2022, 09:48

vouais en tirant tous les chiffres au maximum on fait passer les extreme comme une prédiction moyenne, c'est comme pour les réfugiés.. ok pour le réchauffement plus rapide sur les terres, mais .la pente du réchauffement est estimée entre +0,2°C et +0,4°C en France avec une valeur centrale de +0,3°C , donc +0,46 °C par décennie c'est quand même l'extreme de l'intervalle d'erreur.

https://www.ecologie.gouv.fr/impacts-du ... ipitations

On voit qu'il y a quand meme une assez forte variabilité inter annuelle avec des périodes de quasi-stagnation et des périodes de réchauffement plus rapide comme dans les années 80 ou la fin de cette décennie, mais l'extrapolation à 30 ans est quand meme assez incertaine.

Un autre "loup" est de faire passer la simple température comme un indicateur de toute la situation météo, mais ce n'est pas le cas. Cette année c'est plus le blocage anticyclonique et la sécheresse qui a été un problème; Si les années sont un peu plus chaudes avec des précipitations normales pendant l'été, ça sera bien moins problématique. Par exemple juillet 2014 a été un des mois les plus arrosés (peut être le plus arrosé) des enregistrements avec un été "pourri" alors que la température moyenne de l'année 2014 était nettement plus élevée que pendant l'année 1947 qui a subi une forte canicule et une sécheresse record ( https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1420526832 )

Image

dire que les conditions de cette année seront "la norme " en 2050 sur le seul argument de la température est donc malhonnête.
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Re: Événements météorologiques extremes

Message par parisse » 31 août 2022, 10:12

GillesH38 a écrit :
31 août 2022, 09:48
vouais en tirant tous les chiffres au maximum on fait passer les extreme comme une prédiction moyenne, c'est comme pour les réfugiés.. ok pour le réchauffement plus rapide sur les terres, mais .la pente du réchauffement est estimée entre +0,2°C et +0,4°C en France avec une valeur centrale de +0,3°C , donc +0,46 °C par décennie c'est quand même l'extreme de l'intervalle d'erreur.
Est-ce que tu as vraiment lu mon post précédent ? J'y ai pourtant bien dit que les *étés* se réchauffent plus que la moyenne annuelle.
dire que les conditions de cette année seront "la norme " en 2050 sur le seul argument de la température est donc malhonnête.
Avant de traiter les autres de malhonnetes, ce serait bien que tu saches reconnaitre tes propres erreurs.
Bon de toutes facons, tu sembles avoir définitivement choisi le parti de minimiser le RC donc toute discussion de bonne foi avec toi est impossible. Je me contente donc de temps en temps d'apporter des corrections pour le bénéfice des autres lecteurs.

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Re: Événements météorologiques extremes

Message par mobar » 31 août 2022, 10:22

C'est l'argument qui est malhonnête!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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