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Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 07:30
par GillesH38
tu n'ignores pas que les mines sont des endroits où les atomes se sont concentrés quand même ?
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 07:49
par mobar
40% de la production d'acier actuelle provient d'acier recyclé qui a été produit dans le passé!
L'acier produit à partir du recyclage aujourd'hui est équivalent à la production totale d'acier des années 1960
C'est la croissance des besoins qui fait qu'on a besoin de toujours plus de matières premières et surtout parce que ces matières sont abondantes et ne coutent que le travail de les produire
La logique du toujours plus, de la consommation débridée et la dynamique démographique sont les raisons de la rareté à venir!
L'abondance reviendra quand on aura inversé ces tendances, le mieux est l'ennemi du bien!
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 07:53
par mobar
GillesH38 a écrit : ↑12 juil. 2023, 07:30
tu n'ignores pas que les mines sont des endroits où les atomes se sont
concentrés quand même ?
Tout comme les décharges!
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 08:26
par energy_isere
mobar a écrit : ↑12 juil. 2023, 07:49
40% de la production d'acier actuelle provient d'acier recyclé qui a été produit dans le passé!
L'acier produit à partir du recyclage aujourd'hui est équivalent à la production totale d'acier des années 1960
c'est pas parce que c'est vrai pour l' acier que c'est vrai pour les autres métaux.
Ca marche pour l' acier car on trouve facilement de l' acier non mélangé à d'autres métaux. (charpentes métalliques, coques de bateaux, carrosseries de voitures .....)
Pour le Manganèse on ne recycle rien.
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 08:59
par mobar
Il suffirait que la rarete s’installe pour qu’on s’atteles a le recycler ou a le remplacer
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 09:03
par energy_isere
mobar a écrit : ↑12 juil. 2023, 08:59
Il suffirait que la rarete s’installe pour qu’on s’atteles a le recycler ou a le remplacer
comme d'hab. YACAFAUKON. t'es pas crédible mec.
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 09:17
par mobar
Pas grave c'est ce que disaient les défenseurs des diligences ou des lampes à huile!
Les spécialistes du sujet et les métallurgistes ne s'inquiètent pas d'une pénurie de métaux!
https://metalblog.ctif.com/2020/06/22/l ... -mondiale/
si les énergies fossiles sont entièrement consommées et brulées pour être transformées en énergie (et en CO2), la quantité de métaux raffinée grâce au minerai est « stocké » et donc conservée en grande partie sous la forme d’objets ou d’infrastructures qui pourront à plus ou moins longue échéance être recyclés (et donc retransformés en matière première métallique). On peut donc dire qu’alors que le stock de ressources fossiles est irrémédiablement perdu, ce n’est pas le cas pour les métaux.
Les nodules polymétalliques sous-marins, incomplètement ou entièrement enterrés sur le fond marin (à 4000 à 6000 mètres de fond) constituent également une ressource potentielle très intéressante de minerai estimée à 500 milliards de tonnes. De taille réduite (entre 5 et 10 cm en moyenne), de forme plate ou ovoïde, ils sont constitués de minerais de composition chimique variable. Les nodules de plus grand intérêt économique contiennent du manganèse (27-30 %), du nickel (1,25-1,5 %), du cuivre (1-1,4 %), du cobalt (0,2-0,25 %), du fer (6 %), du silicium (5 %) et de l’aluminium (3 %). Les réserves sont estimées à 2,3 milliards de tonnes de manganèse contenu. Leur exploitation n’est pas actuellement pas rentable et pourrait avoir un impact environnemental sur le milieu marin (à mieux évaluer en cas d’exploitation industrielle).
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 09:46
par GillesH38
mobar a écrit : ↑12 juil. 2023, 07:53
GillesH38 a écrit : ↑12 juil. 2023, 07:30
tu n'ignores pas que les mines sont des endroits où les atomes se sont
concentrés quand même ?
Tout comme les décharges!
excuse moi, je ne savais pas que les décharges étaient recyclables "pratiquement à l'infini" ....
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 09:47
par GillesH38
mobar a écrit : ↑12 juil. 2023, 09:17
Pas grave c'est ce que disaient les défenseurs des diligences ou des lampes à huile!
Les spécialistes du sujet et les métallurgistes ne s'inquiètent pas d'une pénurie de métaux!
pour une ère géologique, ça se compte en millions d'années, pas en décennies ...
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 11:03
par mobar
L'espèce humaine à 200 000 d'age et dans ces 200 000 ans, l’ère industrielle elle compte pour moins d'un millième
Les temps géologiques ce n'est pas encore la bonne échelle pour qualifier le passage de l'homme sur la Terre, si jamais on souhaite que ça le devienne, il va falloir modifier deux ou trois trucs de fonctionnement de base!
Re: L' anthropocène
Publié : 12 juil. 2023, 15:23
par Jeudi
energy_isere a écrit : ↑12 juil. 2023, 08:26
mobar a écrit : ↑12 juil. 2023, 07:49
40% de la production d'acier actuelle provient d'acier recyclé qui a été produit dans le passé!
L'acier produit à partir du recyclage aujourd'hui est équivalent à la production totale d'acier des années 1960
c'est pas parce que c'est vrai pour l' acier que c'est vrai pour les autres métaux.
Ca marche pour l' acier car on trouve facilement de l' acier non mélangé à d'autres métaux. (charpentes métalliques, coques de bateaux, carrosseries de voitures .....)
Pour le Manganèse on ne recycle rien.
La croûte terrestre étant ce qu’elle est, on manquera d’air avant de manquer de silicium, ou de fer, ou d’aluminium, ou de manganèse. L’autre jour je suis tombé sur un fil ou tu admets t’être jadis trompé sur l’imminence du pic pétrolier. Cela suffit pour te placer très au dessus du niveau de bruit ambiant, mais pour moi il te manque encore d’identifier
l’origine de cette erreur de prédiction.
@mobar: …et si tu laissais les géologues décider de ce qui compte en matière de temps géologique? Si ça se trouve ils en savent plus que toi sur le sujet.
Re: L' anthropocène
Publié : 13 juil. 2023, 08:40
par mobar
La geologie pratique j’en ai fait durant plus de dix ans comme geophysicien de terrain et les gisements de petrole et de gaz qu’on a trouve dans les annees 80 commencent a etre exploites aujourd’hui, a lepoque ils avaient ete juges sans interet
Re: L' anthropocène
Publié : 13 juil. 2023, 14:52
par Jeudi
mobar a écrit : ↑13 juil. 2023, 08:40
Jeudi a écrit : ↑12 juil. 2023, 15:23
mobar a écrit : ↑12 juil. 2023, 11:03
L'espèce humaine à 200 000 d'age et dans ces 200 000 ans, l’ère industrielle elle compte pour moins d'un millième
Les temps géologiques ce n'est pas encore la bonne échelle pour qualifier le passage de l'homme sur la Terre, si jamais on souhaite que ça le devienne, il va falloir modifier deux ou trois trucs de fonctionnement de base!
…et si tu laissais les géologues décider de ce qui compte en matière de temps géologique? Si ça se trouve ils en savent plus que toi sur le sujet.
La geologie pratique j’en ai fait durant plus de dix ans comme geophysicien de terrain
Close enough pour devoir te laisser une chance de t’expliquer. Bon alors c’est quoi ton problème avec définir un anthropocène commençant par un spike d’éléments radioactifs? L’holocène a dix mille ans, donc vingt fois moins que sapiens. Tu veux remettre en question l’holocène aussi?
Re: L' anthropocène
Publié : 13 juil. 2023, 15:50
par mobar
L'anthropocène, il commencerait en 1952, il y a moins de 100 ans et il ne survivra pas au delà de quelques siècles, si on doit découper l'histoire de la Terre en période de moins de 1000 ans on n'est pas sorti de l'auberge!
Re: L' anthropocène
Publié : 13 juil. 2023, 15:59
par emmort
mobar a écrit : ↑13 juil. 2023, 15:50
L'anthropocène, il commencerait en 1952, il y a moins de 100 ans et il ne survivra pas au delà de quelques siècles, si on doit découper l'histoire de la Terre en période de moins de 1000 ans on n'est pas sorti de l'auberge!
Sauf que son empreinte restera quelques millions d'années, dans les sédiments, que l'humanité soit (encore) là ou pas.