montée des eaux

[Birdy]

Climat: la hausse du niveau de la mer pourrait être plus rapide que prévu (Le Monde)

[energy_isere]

J'avais vu une fois un article qui disait que si le Groenland et l'Antarctique devaient perdre leur calotte de glace et surtout tout le poids que ça représente, les masses continentales remonteraient, et pour l'Antarctique ça représenterait une très grosse masse qui en émergeant ferait monter encore plus le niveau des océans.

Est-ce que quelqu'un sait si cette théorie est toujours d'actualité ?

il est exact qu' aprés que la glace trés épaisse sur un socle continental fond, et bien ce socle continental remonte.

C'est encore ce qui se passe pour la scandinavie suite à la moindre épaisseur de glace suite à la déglaciation il y a 10000 ans.

Evidemment, c'est , trés .... trés ...... lent.

[Schlumpf]

tiens, demain (samedi 16.12) il y aurait une émission de reportage fiction sur Paris inondée ? (canalplus ?)

[energy_isere]

Vive inquiétude au Pays Bas :

Climat. Craignant les effets du réchauffement conjugués à l'affaissement des polders, le pays renforce ses digues.
Les Pays-Bas se préparent à la montée des eaux

Le réchauffement climatique donne des bouffées d'angoisse aux Pays-Bas. «Le pôle Nord fond : les Pays-Bas seront inondés», titrait, le 13 décembre, le quotidien De Telegraaf. L'université de Delft, de son côté, a avancé le chiffre de 71 800 morts éventuels si les digues érigées contre la mer venaient à se rompre sous l'effet d'une tempête. Après un été caniculaire, cet automne a été le plus chaud depuis trois siècles. Et, si l'on en croit l'étude publiée la semaine dernière dans le magazine Science, selon laquelle le réchauffement entraînerait une hausse du niveau de la mer plus rapide que prévu, les Pays-Bas n'ont pas fini de s'inquiéter.

Points faibles. Le dernier grand programme de renforcement des digues, érigées sur 5 585 km le long des côtes du Rhin et de la Meuse, vient d'être bouclé. Mais le gouvernement a estimé urgent, fin octobre, de tout revoir en cas de catastrophe. Un comité spécial a été chargé d'anticiper sur des mesures d'évacuation à grande échelle. «Entre la montée du niveau de la mer et les pluies qui grossiront le lit des fleuves, nous aurons tant d'eau dans les prochaines années que l'élévation des digues ne suffira pas», note-t-on au ministère de l'Eau et des Transports. Les points faibles des digues côtières doivent encore être renforcés entre 2007 et 2020, et des canaux latéraux restent à creuser pour écouler l'eau des fleuves en crue en cas de fortes intempéries.

L'inondation de La Nouvelle-Orléans, aux Etats-Unis en septembre 2005, après la rupture des digues provoquée par le cyclone Katrina, a renforcé le sentiment de danger aux Pays-Bas. Dans un pays où 60 % des terres se trouvent à une moyenne de 3,5 mètres en dessous du niveau de la mer, la population vit avec l'idée que les polders, un jour, seront engloutis.
Pompage. La dernière catastrophe remonte à 1953. Les inondations provoquées par une tempête en mer du Nord avaient fait 1 800 morts et d'importants dégâts matériels. Le vaste plan Delta avait ensuite été mis en oeuvre, passant notamment par la construction d'une digue de 50 km qui, à partir d'un bras de mer, créa le lac d'Ijsselmeer. En janvier 1995, de violents orages avaient provoqué la crue de la Meuse et nécessité l'évacuation de 200 000 habitants.

Xander Olsthoorn, expert en études environnementales de l'Université libre d'Amsterdam, rappelle une caractéristique locale qui vient renforcer la menace due à la hausse du niveau des océans. «Le danger pour les Pays-Bas , dit-il, vient plutôt de la combinaison entre la montée lente du niveau de la mer et l'affaissement des terres.» Le pompage continu de l'eau dans les polders fait que les terres sombrent, elles pourraient s'affaisser de 30 à 40 cm au cours des cinquante prochaines années. «Ce double phénomène aboutira à une montée de 1 mètre du niveau de la mer d'ici à cent ans , poursuit Xander Olsthoorn. Si les mesures nécessaires sont prises à temps, nous ne serons pas inondés. A moins qu'une violente tempête se déchaîne en mer du Nord.» C'est bien ce risque, même ténu, qui pousse aujourd'hui La Haye à anticiper.

Libération le 19 Dec 2006

[charles.muller]

La dilatation thermique est un phénomène lent qui laissera à l'humanité le temps de s'adapter. Elle est lente parce que la circulation thermohaline ne réchauffe que très progressivement les couches profondes de l'océan (là où l'effet de la dilatation est maximal en raison de la densité).

Les scénarios "catastrophes" font intervenir un comportement non-linéaire des glaces du Groenland ou de l'Antarctique (péninsule). La réserve des autres glaciers terrestres reste assez faible par rapport à ces deux régions.

Les travaux d'Overpeck et Otto-Bliesner (mars 2006, cité plus haut) ont été critiqués par divers chercheurs (dont Oerlemans et Masson-Delmotte). Surtout, je ne vois pas comment on peut comparer l'Eemien (130.000 ans BP) et notre interglaciaire : le forçage solaire sur l'Arctique était de 30 à 60 W/m2 en été par rapport à maintenant (voir Kaspar 2005) ! Ce ne sont pas 3 à 6 W/m2 de forçage GES qui donneront le même résultat. Surtout que les modèles actuels prévoient que le Groenland sera la zone terestre la moins réchauffée de l'Hémisphère Nord en 2100 (à ce sujet, discussion récente sur Real Climate).

Cela dit, beaucoup reconnaissent que les modèles glaciologiques sont pour l'instant assez "faibles". Disons que les paléoclimats donnent des contraintes empiriques pour le niveau des mers. On sait par exemple que l'Arctique plus chaud de l'Optimum du Holocène ne s'est pas traduit par une hausse significative. Sur l'Antarctique, les données sont plus rares à ma connaissance. Un travail récent de Pudsey 2006 suggère que les plateformes Larsen A et B ont connu une extension maximale très récente (petit âge glacaire, voici trois siècles) sur l'ensemble du Holocène, ce qui relativise la portée du "collapse" de Larsen B survenu au début des années 2000.

Réponse d'Oerlemans et al : http://www.sciencemag.org/cgi/content/f ... 5790/1043c

Kaspar 2005 : http://www.uni-mainz.de/FB/Geo/Geologie ... nglish.pdf

Débat Groenland sur RC (et moyenne des modèles pour 2100, second graphique) : http://www.realclimate.org/index.php/ar ... greenland/

Pudsey 2006 : http://eprints.soton.ac.uk/42874/

[Alter Egaux]

Vive inquiétude au Pays Bas

En 2050 :


Heureusement que Sarko a passé une loi sur le test ADN contre le regroupement familial : les réfugiers climatiques vont être nombreux.

[energy_isere]

Ce soir à Thalassa il y avait un reportage sur les premiers refugiés climatique dans le Pacifique.

Dans l' archipel des Carteret (Nouvelle Papouasie) les gens commencent à devoir partir vers la Capitale régionale Bougainville car l' ile est érodée par l'eau à cause de la montée des eaux. Les terrains naguéres potagers au centre des iles sont maintenant rendu non fertile à cause des remontées de sel.
Le rivage à avancé de 50 métres, et les cocotiers tombent et meurent les uns aprés les autres car le sable autour des racines s' en va.

Et à Bougainville les gens ne savent pas faire autrement qu' échouer dans les bidonvilles.

En plus la population des archipels des Carterets est trés Catholique et la pilule n'est pas bien vu du tout. Résultat : trop de population, sur des iles de moins en moins hospitaliéres.

Le gouvernement central n' as pas de moyens pour aider les populations locale pour s' en sortir.

[energy_isere]

Le niveau des mers pourrait augmenter de 1,5 m d’ici à la fin du siècle

La fonte des glaciers, la disparition des calottes glaciaires et le réchauffement des mers pourraient élever le niveau de la mer de près de 1,5 mètres à la fin de ce siècle, entraînant le déplacement de dizaines de millions de personnes, avertissent les scientifiques


Karin Strohecker, Reuters, 15 avril 2008

Réunis lors d’une conférence de l’Union Européenne des Géosciences, ils ont fait part d’études qui prévoient une hausse du niveau des mers trois fois supérieure à celle qu’avait calculé le Groupe d’Experts Intergouvernemental sur l’Evolution du Climat (GIEC) l’an dernier.

Svetlana Jevrejeva, du Proudman Oceanographic Laboratory en Grande-Bretagne, a indiqué que cette estimation est basée sur un nouveau modèle permettant de reconstituer précisément le niveau des mers au cours des derniers 2000 ans.

« Depuis 2000 ans, le niveau de la mer a été très stable », a-t-elle indiqué aux journalistes présents à cette conférence qui s’est tenue à Vienne.

Mais la vitesse à laquelle monte le niveau de la mer s’accélère, et il aura augmenté de 0,8 à 1,5 mètres à la fin du siècle, selon Mme Jevrejeva et les chercheurs associés à cette étude.

Le niveau de la mer a monté de 2 cm durant le 18ème siècle, de 6 cm au 19ème siècle, et 19 cm au siècle dernier, a-t-elle précisé, ajoutant : « Il semble que l’augmentation rapide constatée au 20ème siècle provienne de la fonte des calottes glaciaires ».

Il existe un vif débat parmi les scientifiques sur l’importance de cette montée du niveau de la mer, et le GIEC prévoit une élévation comprise entre 18 cm et 59 cm.

« Les chiffres du GIEC sont sous-estimés », déclare Simon Holgate, qui appartient également au Proudman Laboratory.

Les chercheurs considèrent que le GIEC n’a pas pris en compte la dynamique des glaces. Leur déplacement plus rapide que prévu, du à l’eau provenant de la fonte, pourrait fortement accélérer leur disparition et donc la hausse du niveau des mers.

Ce phénomène pourrait être responsable d’environ un tiers de la future élévation du niveau des mers, d’après Steve Nerem de l’Université du Colorado aux États-Unis.

« Il y a de nombreux éléments de preuve existants qui indiquent que nous aurons environ un mètre d’élévation en 2100 », déclare M. Nerem, qui ajoute que cette hausse ne sera pas uniforme dans le monde entier, et que des recherches supplémentaires seront nécessaires pour en déterminer les effets dans chaque région du monde.

Si les scientifiques débattent de l’importance de l’élévation du niveau des mers, ils s’accordent cependant sur le fait que les pays qui seront les plus durement touchés sont les pays en développement d’Afrique et d’Asie qui n’ont pas les moyens de construire des infrastructures de protection contre les crues. Il s’agit notamment de pays comme le Bangladesh, dont la quasi-totalité des terres sont situées à moins d’un mètre au dessus de l’actuel niveau de la mer.

« Si [le niveau de la mer] s’élève d’un mètre, 72 millions de Chinois seront déplacés, ainsi que 10% de la population vietnamienne, avertit Mme Jevrejeva.

Publication originale Reuters, traduction Contre Info
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1917

[Aerobar]

Si [le niveau de la mer] s’élève d’un mètre, 72 millions de Chinois seront déplacés, ainsi que 10% de la population vietnamienne, avertit Mme Jevrejeva.

Sans vouloir jouer au négateur, ces 72 millions de Chinois ne sont pas encore nés. Il suffit de leur demander de ne pas s'installer dans les futures zones inondées... d'ici vingt à trente ans.

[Krom]

Sauf que, classiquement, ce chiffre de 72 millions est calculé en regardant la population actuelle qui vit là où l'eau arrivera. Tu es en train de dire qu'il suffit de déplacer la ville plus loin de la rive (et c'est vrai, il suffit de le faire), mais ça signifie quand-même pas mal de déplacés (enfin, à moins de fonder des villes artificielles, et d'abandonner les villes anciennes, à mesure que les gens déménagent "naturellement". Sauf que quand tu déménages naturellement, tu vas là où il y a des gens et du travail, ce qui n'est pas vraiment le cas d'une ville artificielle.)

[FOWLER]

J'aime bien le "il suffit de" dans ce cas....

Il suffit d'expliquer à untel que la région qui a vu naitre ses ancètres va disparaitre

Il suffit de dire à tant de milliers de personnes qui ont investi (de temps, de l'argent, de la vie) dans un pays qu'il faut oublier tout ça et partir;

Il suffit...mais comme tout le monde ne vois pas les choses comme ça, et bien cela fera des milliers de catastrophes successives. Y a qua voir les gens se faire couyonner par la marée sur la plage pour avoir une idée de notre capacité à anticiper....

[ticaribou]

J'aime bien le "il suffit de" dans ce cas....

Il suffit d'expliquer à untel que la région qui a vu naitre ses ancètres va disparaitre

Il suffit de dire à tant de milliers de personnes qui ont investi (de temps, de l'argent, de la vie) dans un pays qu'il faut oublier tout ça et partir;

Il suffit...mais comme tout le monde ne vois pas les choses comme ça, et bien cela fera des milliers de catastrophes successives. Y a qua voir les gens se faire couyonner par la marée sur la plage pour avoir une idée de notre capacité à anticiper....

ou de voir certaines réactions
la digue de wissant est de plus en plus attaquée lors des grandes marées, la mairie doit payer la digue encore des années alors qu'en une marée finie la nouvelle digue, kaput !
et des maisons au bord de mer touchées
et une habitante de dire "pô grave ! je suis au premier étage"
et sans rire certains habitants de décréter que la "solidarité"devrait jouer, on devrait leur acheter leur piscine au prix fort !

[Krom]

J'aime bien le "il suffit de" dans ce cas...

Eh oui. Il suffit de forcer une population à adopter un comportement tout sauf naturel. Bon, avec un parti unique et un peuple habitué à obéir, c'est plus facile.

[epe]

Il suffit de dire à tant de milliers de personnes qui ont investi (de temps, de l'argent, de la vie) dans un pays qu'il faut oublier tout ça et partir;

En même temps l'histoire de l'humanité est une histoire de migrations (qui passionne les anthropologues, ethnologues, linguistes et autres généticiens)

[FOWLER]

C'est sans doute parce que je travaille au meme endroit perdu depuis quinze ans que j'imagine bien la sensation du gars, (a fortiori de 72 millions de gars), auxquels on dit : oubliez votre pays les gars, allez rejoindre la foule de ceux qui ne savent pas ou aller.

La chose doit etre plus facilement envisagée quand on habite une urbanisation un peu standard.

Et puis chinois ou pas, 70 millions, cela fait énormément de monde.